Как отличить пророка от лжепророка?

[Йицхак]

Павел ни невежда.ни лжец.
Он написал КОРИНФЯНАМ ОТ СЕБЯ.

Само собой - от себя. Но очень так своеобразно: Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.(с)

Поэтому пока всё по-прежнему:
- или он - наглый лжец и невежа (невежа - потому, что приказывал делать то, чего Бог, якобы, не приказывал, а лжец - потому, что своё "мужское эго", как Вы говорите, выдавал за заповедь Господню и утверждал, что так говорит закон),
- или сказанное им "жены в церквах пусть молчат" и "учить жене запрещаю" - заповедь Господня, как и закон говорит..

Только и всего.
Далее каждый решит сам для себя.

[Estrella]

Само собой - от себя. Но очень так своеобразно: Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.(с)

Поэтому пока всё по-прежнему: или он - наглый лжец и невежа: невежа - потому, что приказывал делать то, чего Бог, якобы, не приказывал, а лжец - потому, что своё "мужское эго", как Вы говорите, выдавал за заповедь Господню и утверждал, что так говорит закон.

Только и всего.
Далее каждый решит сам для себя.

Ой,уважаемый Йицхак,
да хватит вам в самом деле.

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
(1Кор.14:34)

КОМУ это написано?
Коринфянам.
Нельзя читать эти слова Павла ВНЕ исторического контекста.


Напишите пожалуйста,что за закон говорит.

Я всего только и прошу процитировать ЗАКОН.
А вы всё ходите вокруг да около.

Дайте ссылку на Закон и я с вами соглашусь во всём

[Йицхак]

Ой,уважаемый Йицхак,
да хватит вам в самом деле.

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
(1Кор.14:34)

КОМУ это написано?
Коринфянам.

Дорогая Estrella, ну какая разница кому написано? Хоть Красной шапочке.
Главное тут две вещи: 1) Жены ваши в церквах да молчат, и 2) как и закон говорит (а не я, Павел) и строкой дальше: Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.(а не мои, Павла)

Тут весь и текст и контекст.

Напишите пожалуйста,что за закон говорит.Я всего только и прошу процитировать ЗАКОН.

Цитирую: Жене сказал: ...и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. (быт.3:16)

Это закон для всех женщин земли. Поэтому Павел и объясняет его исполнение язычникам. Будь это закон Моисеев, язычникам бы это никто не вменял.

Дайте ссылку на Закон и я с вами соглашусь во всём

Теперь согласились, или мне ждать рассказа, что это не закон вовсе?

[igoshir]

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
(1Кор.14:34)

КОМУ это написано?
Коринфянам.
Нельзя читать эти слова Павла ВНЕ исторического контекста.

Если рассуждать так как рассуждает этот аппонент, тогда этот закон(заповедь) относится только к Коринфянским женщинам и именно к тем женщинам которые жили в Коринфе. И только на тот промежуток времени. Только тогда этот " закон " и действовал в отношении женщин. А сейчас нет!!

[Estrella]

Тут весь и текст и контекст.Цитирую: Жене сказал: ...и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. (быт.3:16)

Уважаемый Йицхак,
я прошу ЗАКОН ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЖЕНЩИНЕ УЧИТЬ СЛОВУ БОГА.

[Двора]

Уважаемый Йицхак,
я прошу ЗАКОН ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЖЕНЩИНЕ УЧИТЬ СЛОВУ БОГА.

Согласно вашим рассуждениям,
лично вам ничего не написано, никто не сможет доказать,
что вам и игоришу сказано то что сказано в законе,
одно иудеям другое Римлянам третье Коринфянам и т.д.
Вам лично ничего.
По вашим рассуждениям.

[igoshir]

Дорогая Estrella, ну какая разница кому написано? Хоть Красной шапочке.

Тут весь и текст и контекст.Цитирую: Жене сказал: ...и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. (быт.3:16)

Это закон для всех женщин земли. Поэтому Павел и объясняет его исполнение язычникам. Будь это закон Моисеев, язычникам бы это никто не вменял.Теперь согласились, или мне ждать рассказа, что это не закон вовсе?

Господствовать над женой, значит главенствовать. Но не значит иметь ее рабыней. Не значит иметь ее вещью с целью продажи унижения, уничтожения. Если Бог заповедал женщинам молчать, тогда откуда в Библии были пророчицы, которые обязаны были говорить, а мужчины слушать?

[igoshir]

Согласно вашим рассуждениям,
лично вам ничего не написано, никто не сможет доказать,
что вам и игоришу сказано то что сказано в законе,
одно иудеям другое Римлянам третье Коринфянам и т.д.
Вам лично ничего.
По вашим рассуждениям.

Скажите Двора в Писаниях каждая буква это закон Бога или нет?

[Estrella]

Согласно вашим рассуждениям,
лично вам ничего не написано, никто не сможет доказать,
что вам и игоришу сказано то что сказано в законе,
одно иудеям другое Римлянам третье Коринфянам и т.д.
Вам лично ничего.
По вашим рассуждениям.

Я не хочу никаких рассуждений.
Я хочу конкретики.

У Моисея 613 законов,каждый на какой-то случай жизни.
ГДЕ Закон,запрещающий женщине учить Слову БОЖИЕМУ?

ЗЫ
Вот это для меня:

Гал.3:28 Нет уже Иудея,
ни язычника; нет раба, ни
свободного; нет
мужеского пола, ни
женского: ибо все вы одно
во Христе Иисусе

[igoshir]

Я не хочу никаких рассуждений.
Я хочу конкретики.

У Моисея 613 законов,каждый на какой-то случай жизни.
ГДЕ Закон,запрещающий женщине учить Слово БОЖИЕ?

Мария, да нет такого закона и мы все об этом знаем. Им просто хочется считать что этот закон появился в то время, когда он вышел из уст Павла. Как Павел сказал женщинам - ЦЫЦ МОЛЧАТЬ!! Вот тогда то этот закон и стал Божьим.

[Estrella]

Мария, да нет такого закона и мы все об этом знаем. Им просто хочется считать что этот закон появился в то время, когда он вышел из уст Павла. Как Павел сказал женщинам - ЦЫЦ МОЧАТЬ!! Вот тогда то этот закон и стал Божьим.

Павел рявкнул в Коринфе для коринфских женщин.
ОТ СЕБЯ рявкнул.
ЗАПРЕЩАЮ - сказал он.
Видно был большой базар в Коринфе

Но на самом деле и у Павла нет запрета для женщин учить СЛОВУ БОЖИЕМУ.
Это ведь дело Бога,кому давать Духа.
Судье Деворе или царю Давиду,
который написал: ....Бог даст слово:проровозвестниц великое множество.....

КТО может запретить учить Слову Божиему?
Может только Двора с Йицхаком

[Йицхак]

Уважаемый Йицхак,
я прошу ЗАКОН ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЖЕНЩИНЕ УЧИТЬ СЛОВУ БОГА.

он будет господствовать над тобою. (Быт.3:16)

Это универсальный закон запрещающий учить, командовать, распоряжаться, давать приказы и т.д.
Бо подчиненный господину (не просто начальнику или главному, а господину) указаний не дает и не учит.
Никогда и ничему.
По определению.

Что в своих выводах и подтвердили ВЗ-мудрецы и Апостолы (а не только один Павел), четко говоря, что их выводы - не их личная отсебятина, а заповедь Господня.

[carbophos]

Павел рявкнул в Коринфе для коринфских женщин.
ОТ СЕБЯ рявкнул.
ЗАПРЕЩАЮ - сказал он.
Видно был большой базар в Коринфе

Но на самом деле и у Павла нет запрета для женщин учить СЛОВУ БОЖИЕМУ.
Это ведь дело Бога,кому давать Духа.
Судье Деворе или царю Давиду,
который написал: ....Бог даст слово:проровозвестниц великое множество.....

КТО может запретить учить Слову Божиему?
Может только Двора с Йицхаком

Павел достаточно противоречивая и сложная личность..

[Двора]

Скажите Двора в Писаниях каждая буква это закон Бога или нет?

Да, каждая буква и даже самая маленькая.
От Матфея пятая глава - вы читали об этом многократно.

Кто не хочет рассуждать не рассуждайте.

Хотя отвечу вам Естрелла.
Новый Завет в Крови Христа в том что Отец Небесный пишет Свои законы на плотяных скрижелях сердцец
и в мысли их пологает и нет у такого нужды что кто учил его, будь то мужчина или женщина,
ибо все научены Богом.
Наша задача это приобретение плотяного седца.
А на пути его приобретения стоит много препятствий,
человеческих вымыслов.
всякого рода непокорности закону Отца Небесного данного избранному народу через Моисея.
а следствие - неверие словам Христа.

[igoshir]

Павел рявкнул в Коринфе для коринфских женщин.
ОТ СЕБЯ рявкнул.
ЗАПРЕЩАЮ - сказал он.
Видно был большой базар в Коринфе

Но на самом деле и у Павла нет запрета для женщин учить СЛОВУ БОЖИЕМУ.
Это ведь дело Бога,кому давать Духа.
Судье Деворе или царю Давиду,
который написал: ....Бог даст слово:проровозвестниц великое множество.....

КТО может запретить учить Слову Божиему?
Может только Двора с Йицхаком

У Павла даже не было полномочий ослам запрещать говорить, а он уже за женщин взялся!!