Я НАВЕРНО ВИНОВАТ

[Валера life]

Я вам больше скажу, я вас даже стал ненавидеть благодаря форуму. И это реально была межнациональная ненависть.
Но остановился, покаялся и стал разбирать этот вопрос по Библии.
И то, к чему пришел и изложил в этих трех темах, где с библейской точки зрения ,христианин должен в политических взглядах придерживаться интересов небесного отечества.

Я вижу в вас лишь зарождение каких-то мыслей к покаянию, а не само полноценное покаяние.
Вот приняли ли бы вы от меня извинение, если бы я написал как вы:
Извините русские, что когда российские солдаты захватили Крымский парламент, и после этого постепенно началась война, украинские форумчане выразили несогласие с такими действиями вашего государства. И этим самим побудили вас называть даже убитых на майдане людей дибилами, майданутыми, злорадствовать над их смертью, и этим грешить.
Вряд ли бы вы такое покаяние приняли. Вывод: это ещё не покаяние.
И вы говорите о ненависти. Вы мне всегда нравились, не смотря на ваши противоположные взгляды . Я даже много раз о вас вспоминал и переживал, живы ли вы, когда пропали из форума. Так, что кроме этих трёх тем вам ещё надо осмыслять и осмыслять всё для полного покаяния.

[Певчий]

Очередная кремлевско-гебельсовая пропаганда от агатона. Поддержать преступные деяния своего безбожного кровавого режима в агрессии против Украины, а потом все перевернуть сверх на голову, заявить, что это украинцы виноваты, оказывается, что они не одобрили агрессию РФ. Какой цинизм. Любой непредвзятый человек легко скажет тезисно, даже не называя названий стран:
1) захватывать чужие государственные обьекты -это анрессия против соседнено государства;
2) если в твоей стране сепаратизм вне закона, то разжигать его в соседней стране - эту лукавый суд, предвзятый суд.

Человек берет пропагандистские штампы своего государства и просто пользуется ими, как пропагандист, соучаствуя во лжи и насаждая ненависть. Ну и на подтанцовке у этого лже-миротворца те же лица, которые с одной стороны орут, что они политикой не занимаются, а с другой стороны всегда поддержиавают пропагандистов войны и ненависти.

[Анастас]

Почему-то некоторые считают, политика не касается христиан. С чего такое суждение? Конечно касается! Разве Христос не разбирался в политике, разве пророки не разбирались в политике? Покажите, что здесь противоречит христианскому мировоззрению?

Ну как бы, вторая тема была посвящена этому вопросу.
Как и в чем христианин может влезать в политику.
Лучше там было все это писать.

- - - Добавлено - - -

Я вижу в вас лишь зарождение каких-то мыслей к покаянию, а не само полноценное покаяние.
Вот приняли ли бы вы от меня извинение, если бы я написал как вы:
Извините русские, что когда российские солдаты захватили Крымский парламент, и после этого постепенно началась война, украинские форумчане выразили несогласие с такими действиями вашего государства. И этим самим побудили вас называть даже убитых на майдане людей дибилами, майданутыми, злорадствовать над их смертью, и этим грешить.
Вряд ли бы вы такое покаяние приняли. Вывод: это ещё не покаяние.
И вы говорите о ненависти. Вы мне всегда нравились, не смотря на ваши противоположные взгляды . Я даже много раз о вас вспоминал и переживал, живы ли вы, когда пропали из форума. Так, что кроме этих трёх тем вам ещё надо осмыслять и осмыслять всё для полного покаяния.

Я могу еще раз повторить.
Что извинения касались не политических взглядов, а соблазном для немощных на форуме, вызванных темами.
Конкретной политики я не касался.

- - - Добавлено - - -

Очередная кремлевско-гебельсовая пропаганда от агатона. Поддержать преступные деяния своего безбожного кровавого режима в агрессии против Украины, а потом все перевернуть сверх на голову, заявить, что это украинцы виноваты, оказывается, что они не одобрили агрессию РФ. Какой цинизм. Любой непредвзятый человек легко скажет тезисно, даже не называя названий стран:
1) захватывать чужие государственные обьекты -это анрессия против соседнено государства;
2) если в твоей стране сепаратизм вне закона, то разжигать его в соседней стране - эту лукавый суд, предвзятый суд.

Человек берет пропагандистские штампы своего государства и просто пользуется ими, как пропагандист, соучаствуя во лжи и насаждая ненависть. Ну и на прдтанцовке у этого лже-миротворца те же лица, которые с олной стороны орут, что они пооитикой не занимаются, а с другой стороны всегда поддержиавают пропагандистов войны и ненависти.

Я не касался конкретных политических событий между Украиной и Россией.
Я брал общую концепцию Христианина в политике с точки зрения библии.
А извинения просил за то, что темы ударят по немощным на форуме и они опять начнут грешить - таким как вы.

[Певчий]

Ну как бы, вторая тема была посвящена этому вопросу.
Как и в чем христианин может влезать в политику.
Лучше там было все это писать.

- - - Добавлено - - -


Я могу еще раз повторить.
Что извинения касались не политических взглядов, а соблазном для немощных на форуме, вызванных темами.
Конкретной политики я не касался.

Лжец. Когда ты не говоришь правду, что это именно РФ первой начала агрессию, но лукаво обвиняешь украинцев, что это яко бы они первые стали выдвигать претензии невинным овечками россиянам - ты занимаешься манипуляцией и вбрасываешь политические тезисы своей фашистской страны.

[Фонфан]

Это значит, что кто противится божьим постановлениям в земные цари, тот противится против самого Всевышнего.

Только вот все сами метят в эти цари.....)))))
А я буду молить, чтоб и эту тему прикрыли...за ненадобностью.....)

- - - Добавлено - - -

Лжец. Когда ты не говоришь правду, что это именно РФ первой начала агрессию, но лукаво обвиняешь украинцев, что это яко бы они первые стали выдвигать претензии невинным овечками россиянам - ты занимаешься манипуляцией и вбрасываешь политические тезисы своей фашистской страны.

Ой, спорно...ой как спорно....но вдаваться не хочу и не буду....)

[Анастас]

Лжец. Когда ты не говоришь правду, что это именно РФ первой начала агрессию, но лукаво обвиняешь украинцев, что это яко бы они первые стали выдвигать претензии невинным овечками россиянам - ты занимаешься манипуляцией и вбрасываешь политические тезисы своей фашистской страны.

Я не лжец.
А правила форума, запрещают мне отвечать на подобные провокации.
И вам бы я не советовал участвовать в около политических дискуссиях.

[Lia]

Ну и на подтанцовке у этого лже-миротворца те же лица, которые с одной стороны орут, что они политикой не занимаются, а с другой стороны всегда поддержиавают пропагандистов войны и ненависти.

- и поэтому, как только хоть какая-то тема косвенно касается политики - они тут как тут, прощаются по сто раз на дню, но все уже давно поняли, что просто так их оттуда и палкой вышибешь.)

[Валера life]

Я могу еще раз повторить.
Что извинения касались не политических взглядов, а соблазном для немощных на форуме, вызванных темами.
Конкретной политики я не касался.

А я вам еще раз повторяю, что дело совсем не во взглядах. Если уж собрались за что-то извиняться, то надо было в первую очередь извиняться не за последние темы, а за свое негодное и мерзкое поведение в то время. А то тогда принесли своими словами зла на "миллион", а сейчас создав эти темы, на "тысячу". И извиняетесь за "тысячу", при этом ни как не сожалея о "миллионе".
Это понятия связанные, хоть и вы говорите обратное. И нельзя "убить человека, а потом плюнуть в глаза его родственнику, и получив "ответку" извиняться за плевок, которым спровоцировал этого родственника на ответный грех".
Нет в вас полноценного покаяния. Это покаяние по ситуации. И через какое-то время это у вас "всплывет" в другом месте, ведь "корень дерева " остался тот же.

- - - Добавлено - - -

- и поэтому, как только хоть какая-то тема косвенно касается политики - они тут как тут, прощаются по сто раз на дню, но все уже давно поняли, что просто так их оттуда и палкой вышибешь.)

А потом когда Илья закрывает тему, то все кто написал десятки постов с полит-гадостями, дружно так лайки ставят, радуются. Типа я с вами, Илья, правильно сделали этим нехристям!

[qwertyu]

Если христиане россияне и христиане украинцы соблазняются и начинают друг с другом враждовать из за политики их государств, то ...а были ли они христианами вообще???
Скорее всего не были.
Потому что в Господе нету ни еврея ни грека ни скифа а все мы - Господни.
Христианин россиянин никогда не станет славословить путина и радоваться аннексии крыма. Христианин украинец никогда не будет упрекать своего брата христианина россиянина тем что путин развязал войну и анексировал крым.
Братья будут понимать - они Господни, их царь Христос. И им нечего делить в этом мире.
Но такие братья редкость.
Множество же называемых христианами совратились и влезли в политику. И стали друг другу врагами.
Куда уж христиане других конфессий, если в 2014 году даже многие Свидетели Иеговы из Крыма и те соблазнились. Говорили - как хорошо что путин крым отнял от украинцев. Я как это услышал.... Мне аж дурно стало.

приветствую...так сишные врагом считают ООН самым большим....ничего удивительного...

[Анастас]

А я вам еще раз повторяю, что дело совсем не во взглядах. Если уж собрались за что-то извиняться, то надо было в первую очередь извиняться не за последние темы, а за свое негодное и мерзкое поведение в то время. А то тогда принесли своими словами зла на "миллион", а сейчас создав эти темы, на "тысячу". И извиняетесь за "тысячу", при этом ни как не сожалея о "миллионе".
Это понятия связанные, хоть и вы говорите обратное. И нельзя "убить человека, а потом плюнуть в глаза его родственнику, и получив "ответку" извиняться за плевок, которым спровоцировал этого родственника на ответный грех".
Нет в вас полноценного покаяния. Это покаяние по ситуации. И через какое-то время это у вас "всплывет" в другом месте, ведь "корень дерева " остался тот же.

Какого покаяния вы от меня требуете ?

- - - Добавлено - - -

- и поэтому, как только хоть какая-то тема косвенно касается политики - они тут как тут, прощаются по сто раз на дню, но все уже давно поняли, что просто так их оттуда и палкой вышибешь.)

вы тоже, тут как тут.

[Валера life]

Какого покаяния вы от меня требуете ?

Я от вас ничего не требую. Вы сами что-то хотите приподнести. Но как мне кажется, не уместное. Ладно, до свиданья. Мы друг друга поняли. В следующий раз еще пообщаемся, а сейчас хватит).

[Фонфан]

Какого покаяния вы от меня требуете ?

Мне смешно другое....что именуя себя христианами....некоторые считают, что ВПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ ПОКАНИЯ от кого-то...а не Бога просить об этом...чтоб вразумил и направил человека, чтоб человек ПРЕД Богом покаялся и ПРИМИРИЛСЯ с НИм, а не с людьми(это уже много позже происходит, если успевает происходить)....Ведь любое покаяние идёт от сердца...от избытка...если нет этого избытка, то и заставлять СМЫСЛА НЕТ...это будут ЛОЖЬЮ....
А вы (не только Вас имею ввиду, а всех создающих такие темы) считаете, что возможно ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ каяться...даже к примеру митингами какими-то...забывая, что необходимо, чтоб Бог с человеком "РАБОТАЛ"....а не люди мнили о себе, что они способны что-то менять....если не пророки конечно....))) Пройти ЧЕРЕЗ КРЕСТ НЕОБХОДИМО....чтоб СОЗРЕЛО внутри...а не словеса ничего не весящие произносить... ДИкость какая то всё это, что происходит и на форуме и вокруг УЖЕ.....(ИМХО)

[Анастас]

Я от вас ничего не требую. Вы сами что-то хотите приподнести. Но как мне кажется, не уместное. Ладно, до свиданья. Мы друг друга поняли. В следующий раз еще пообщаемся, а сейчас хватит).

Я извинился за то, что тяжелые темы были соблазном для немощных.
Куда проще говорить о любви Христа - такие темы все любят.

Но когда я проповедовал в Церкви, то Господь поручал мне говорить всегда очень тяжелые темы, которые очень спорные и сильно касались разных пороков людей.
Эмоционально, это было очень тяжело.
Одна часть церкви тебя прямо ненавидела, подходила и спорила с пеной у рта, другая наоборот любила, но равнодушных не было.

И когда в очередной раз, Господь повелел , что то сказать спорное - я взмолился и попросил избавить меня от этого, а дать мне простую и хорошую проповедь на нейтральную тему.

Пророкам всегда тяжело. Не просто же так их убивали.

- - - Добавлено - - -

Мне смешно другое....что именуя себя христианами....некоторые считают, что ВПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ ПОКАНИЯ от кого-то...а не Бога просить об этом...чтоб вразумил и направил человека, чтоб человек ПРЕД Богом покаялся и ПРИМИРИЛСЯ с НИм, а не с людьми(это уже много позже происходит, если успевает происходить)....Ведь любое покаяние идёт от сердца...от избытка...если нет этого избытка, то и заставлять СМЫСЛА НЕТ...это будут ЛОЖЬЮ....
А вы (не только Вас имею ввиду, а всех создающих такие темы) считаете, что возможно ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ каяться...даже к примеру митингами какими-то...забывая, что необходимо, чтоб Бог с человеком "РАБОТАЛ"....а люди мнили о себе, что способны что-то менять....))) Пройти ЧЕРЕЗ КРЕСТ НЕОБХОДИМО....чтоб СОЗРЕЛО внутри...а не словеса ничего не весящие произносить... ДИкость какая то всё это, что происходит и на форуме и вокруг УЖЕ.....(ИМХО)

Я думаю, они хотят , что бы я просил прощение у людей, а не у Бога.
Я согласен, что у людей тоже прощение нужно просить.
Только не пойму, чего они от меня хотят ?
Я предельно ясно выразился, что попросил прощения у немощных, для которых подобные, тяжелые темы были соблазном и опять окунули их в грех злословия и т.п.

А они почему то требуют от меня, что бы я принял радикальные национал-политические взгляды украинцев с майдана. И это было бы моим покаянием.

[руслан 1984]

Тогда я и задал вопрос к Богу - как христианину относиться к политке , если политика сама залезла в Церковь ???

Вот эти две темы и стали плодом моего искания данного ответа по Библии.
Может кому они и помогут найти мир и покой во Христе, от этой чумы.

Политика грязное дело, все которые политики по уши в дерьме.
Срочно в баню надо.

[Фонфан]

Я думаю, они хотят , что бы я просил прощение у людей, а не у Бога.

Они ...да....но Вы то не их должны слушать...)

Я согласен, что у людей тоже прощение нужно просить.
Только не пойму, чего они от меня хотят ?
Я предельно ясно выразился, что попросил прощения у немощных, для которых подобные, тяжелые темы были соблазном и опять окунули их в грех злословия и т.п.

Я же уже писала....Попросили прощения и ДОСТАТОЧНО...попросите закрыть тему...НЕ НУЖНА ОНА...ВСе мечтают жить в мире....

А они почему то требуют от меня, что бы я принял радикальные национал-политические взгляды украинцев с майдана. И это было бы моим покаянием.

На это....ОНИ ПЕРЕБЬЮТСЯ...но искушать НЕ СТОИТ....
А немощные на своих ошибках свои шишки набьют...они ТОЖЕ Вас УСЛЫШАЛИ....
Каждый при своём...а Бог НАМ ВСЕМ Судья....ВОТ И ВСЁ....))