Расскажите мне о Metaxas

[Metaxas]

Метаксас

+

Ну вот, господа хорошие, полюбуйтесь, я был христианином и учеником Ошо, потом стал телемитом и учеником Ошо, а теперь разговариваю с атеистом и учеником Ошо. Это означает, что будучи инициированным в Ошо, Вы уже никуда от него не денетесь, кем бы Вы себя не считали. Ошо будет действовать в Вас, совершая невидимую работу в Вашей душе, пока Вы ходите в церковь, занимаетесь магией или отрицаете Бога. Все, чем Вы заняты, в сущности, не имеет значения. Вы не можете отречься от Ошо. Вы не можете "изгнать дух Ошо". Вы не можете забыть Ошо.
Вы не можете ничего поделать с Ошо. Потому что Ошо - это Ничто. Как можно отрекаться от Ничто? Как можно изгонять, забывать, вытеснять и сублимировать Ничто? Нет ничего, от чего бы Вы отрекались, что бы Вы изгоняли, забывали, вытесняли, сублимировали и пр. В этом и вся суть.

[fr.ShTh]

Da Osho ne Osho
poka ja byl molodym, sam hodil kuda hochu, a kak starym stal, to menja poveli kuda ne hochu

[Faith]

Метаксас
Вот увлечения никакими Ошами мне не грозит. Антидот называется - Торонто. Я живу как раз в таком месте, которое вызывает стойкую аллергию ко всем Ошам и другим индусам... Даже фотки достаточно , чтоб замутило...

Я тоже раньше была очень толерантна, пока в Штатах жила. А перехала в Канаду в Торонто...И началась такая стойкая аллергия . И она подпитывается повседневно.
Думала, что только у меня - нет, оказывается у всех русских ( к ним русские евреи тоже относятся), интальянцев, европейцев.... африканцев. Эта тема по которой все как буд-то сговорились - даже удивительно.
Это не объяснить - это надо пережить. Самое интресное, что до приезда сюда все относились к ним весьма положительно - экзотика, медитация, йога.

[Metaxas]

Я живу как раз в таком месте, которое вызывает стойкую аллергию ко всем Ошам и другим индусам... Даже фотки достаточно , чтоб замутило...

Вы не о том говорите. Мне пофигу, что он индус. Точно также большинству лютеран в гитлеровской германии было плевать на тот факт, что Иисус был евреем. Как, впрочем, и сегодняшним русским антисемитам, большинству из которых еврейскость крови и плоти их Господа не мешает причащаться и тем, и другим в церкви.

[Anoha]

Метаксас
Вот увлечения никакими Ошами мне не грозит. Антидот называется - Торонто. Я живу как раз в таком месте, которое вызывает стойкую аллергию ко всем Ошам и другим индусам...

Переезжайте в Канаду Метаксас,там остыните.Знойая Калифорния не для Вас..

[Metaxas]

Переезжайте в Канаду Метаксас,там остыните.Знойая Калифорния не для Вас..

Нет уж, спасибо. Я не привык к холодам и не выношу морозов. Я вырос в Средней Азии. Мороз мне смертельно противопоказан.

Well, let's talk about me

Тут, кое-что из моих старых стихов. Как раз из времени, когда я окончательно порвал с христианством...

Недавно крэшнулся хард-драйв и все мое творчество пропало. Но некоторые вещи уцелели благодаря старым друзьям, которые их зачем-то хранят...

МРАКОСВЕТ.

Угли синие светил
Светят мракосветом.
Сколько раз ты приходил,
Да забыл об этом.

Приходил, чтоб снова быть -
Как ты был и будешь -
Вспомнить вновь и вновь забыть -
Вспомнишь - вновь забудешь.

Очутился неспроста
У костра ночного.
Жизнь проста, и смерть проста,
А всего основа

Светомраком мракосветит -
Искры в небе реют.
Твой костёр в тумане светит,
Светит, но не греет.

На мосту никто не ждёт,
Да и нет моста-то.
Посмотри, у чёрных вод -
Только прах подъятый,

Только прах, за пядью пядь,
Стелется на воду.
Звёздам - на небе сиять,
А тебе - в природу.

Отзвук труб. Остывший труп,
Позабытый духом.
Эту песню сжатых губ
Не услышать ухом.

Чья-то светлая рука
С жезлом архирейским.
Ганг, великая река.
Призрак вод летейских.

С того света, наг и сир,
Отдохни на этом
У костра, что светит в мир
Светомракосветом.

***

Есть радость в том, чтоб люди ненавидели... - Д. Мережковский

Говорят, я - повёрнутый,
Говорят, я - горбат.
Это крылья простёртые
За спиною горят.

В небесах безмятежье
И безмолвье царит.
К облакам белоснежным
Возношусь я в зенит.

Всё, что было, прощаю вам,
И без зла и презренья,
Уходя, осеняю вас
Благодатным забвеньем.

[Smoker]

Странно все это... Вот высказывания Ошо о христианстве:

Христиане не дали человечеству мораль; даже Христос сам заимствовал её с востока. Между его словами и словами Гаутамы Будды есть большое сходство; но в словах Гаутамы Будды есть авторитет, которого нет у Иисуса.
-------------

Я зову себя Богом просто для того, чтобы вы также смогли собрать все свое мужество, чтобы признать это. Если вы признаете это во мне, вы тем самым сделаете первый шаг в признании этого в себе. Будет очень трудно для вас признать это в себе. Потому что вас всегда учили осуждать себя. Вас всегда учили, что вы грешник. Здесь я отбрасываю всю эту чушь прочь.
----------

христиане верят во всеобщее воскресение в судный день! Когда восстанут все мёртвые из могил! Только представьте себе такую картину восстанут все умершие на земле за срок более чем две тысячи лет. Даже те, чьи останки уже давно перегнили! Толпа будет воистину грандиознейшей! Миллиарды и миллиарды мертвецов за всю историю человечества воскреснут из земли для того, чтобы увидеть явление еврейского мессии! Тогда уж точно природе случится что-то действительно противоественное, противоречащее её самой и всем вселенским законам существования. Если вы верите в такую противоестественность, то вы на деле, просто упускаете саму жизнь, потому что Бог, это самая естественнейшая гармония всего существующего, между ним и его творением нет «христианских» границ, подлинная религиозность, это ваша настоящая неотъемлемая природа, которая всегда сопутствует вам, которая каждое мгновение с вами, здесь и сейчас.
-------------------------

Пещера, которую до сих пор показывают христианам, в доказательство места, где было спрятано тело Иисуса, это всё только маленький фрагмент действительности. Да, он находился там несколько часов, самое большее ночь, но всё равно он был жив. Это доказано самой Библией. Она говорит, что когда римский солдат ткнул Иисуса копьём когда они подумали, что он мёртв, пошла кровь. Кровь никогда не идёт из мертвеца. В тот момент, когда человек умирает, кровь начинает сворачиваться. Если бы Библия сказала, что из тела пошла вода, я бы больше поверил, что написали правду.
Глубокой ночью самые богатые последователи Иисуса вывезли его из Иудеи Иудея была невелика и через неделю он выздоровел. Ничего серьёзного не было, просто вытекло немного крови. Как только он поправился, его друзья и последователи предложили ему не возвращаться в Иудею: «Иначе тебя снова убьют. Лучше уйти подальше от Иудеи».
-------------------------------

Христианские писания говорят: «Распространяйте Слово, даже если вам придётся сражаться. Язычники это недочеловеки, их нужно сделать христианами иначе они никогда не спасутся»
------------------

Старое умерло, новое родилось. В этом смысл смерти и воскресения Христа. Это метафора. Не пытайтесь искать здесь историю. Если вы принимаете метафору за историю, вы поступаете глупо. Это прекрасная поэтическая метафора.

Ошо. «Истинный мудрец».

Ошо. Из «Бесед с немногими избранными» (1984-1985 гг.)

Непорочное зачатие еврейской девственницы разве это истина?
Только амёбы имеют непорочное зачатие. Амёбы очень странный народ, у них целибат. На самом деле, у них нет никакого секса; у них нет ни мужских особей, ни женских. Процесс очень прост. Они едят и едят, и приходит время, когда они становятся толстыми, как американцы. Есть предел, за которым они не могут продолжать есть. Они делятся надвое. Потом две амёбы начинают, есть и есть и вскоре становится их четыре. Это единственные несексуальные животные в существовании.
Почему христианские догматы так беспрекословно настаивают на непорочности? только для того, чтобы сделать Иисуса особенным безгрешным богочеловеком, превосходящим обычное человечество. Чтобы сделать эту идею хоть немного рациональной, дело доходит до полного абсурда, которого они сами не понимают. Поскольку они не смогли доказать, что женщина забеременела без сексуального контакта с мужчиной, выдвигается идея, что она забеременела от святого духа. Тогда это уже не непорочное зачатие, а святой дух больше не святой. Он самый не святой дух в мире, он сделал бедную девушку беременной даже не пожелав предварительно узнать перед этим её собственной свободной воли. И абсурд на этом не кончается, когда христиан спрашивают: «Кто такой святой дух?», - они отвечают: «Это часто бога». Какая часть? Рука? Голова? Рукой вы можете пощекотать женщину, но не можете сделать её беременной; головой вы тоже не можете этого сделать. Абсолютно ясно, что за часть этот святой дух: это сексуальное устройство бога!.. И не просто сексуальное устройство, а ещё и съёмное. Бог оставался на своём месте на небесах, а съёмное устройство идёт и делает несчастную Марию беременной!
Это истина, которую вы охраняете? Разве может быть большая ложь?

Их опора воскрешение Иисуса Христа
Но он никогда не умирал на кресте, как же он мог воскреснуть? Его могила находится в Кашмире, в Индии. Это был заговор, чтобы спасти его заговор между одним богатым учеником и римским управляющим, Понтием Пилатом
-----

Но Иисус пришёл вовремя. Он мог тогда встретить Просветлённых Мастеров в Наланде и Такшалиле. Он был в обоих Университетах, это записано. И далеко в Гималаях, в Ладаке, есть буддистский монастырь, в котором хранятся записи обо всех посетителях. Одним из таких гостей в Ладаке был Иисус. Сто пятьдесят лет назад один русский исследователь проник в этот заповедный Ладак и скопировал всю страницу, на которой было написано об Иисусе: «Человек, который был иудеем, молодой человек, пришёл и оставался в монастыре. Он был необычайно красив, и старался изучать всё, чему учил Будда. Он посещал Наланду и Такшалилу, он видел просветлённых людей и многому научился от них».
Это те семнадцать лет, которые отсутствуют в Библии. Семнадцать лет он провёл на востоке: в Индии, в Ладаке, в Тибете, а также в израильской мистической секте есеев, которые имели хорошее представление о том, что такое Просветление, и как его преподают в Индии. Так что многое, чему учил Иисус, было заимствованным с востока.

---------

Вся вера Христианства основана на воскресении Иисуса и его втором пришествии в последний день. Со времени этого обещания прошло уже почти 2000 лет. Но Иисус сам никогда не «воскресал», после распятия он не умер физически, а ушёл из Иудеи в Кашмир, где дожил до глубокой старости в горном гималайском местечке Пахальгам.

Ошо. «О христианстве»

Бог одна из самых бесполезных гипотез, когда-либо придуманная людьми. Её никто по настоящему так и не доказал, и не опровергнул. Но из-за этой гипотезы на земле было множество неприятностей, множество завоеваний и резни. Из-за этой гипотезы было истреблено так много людей, обвинено множество женщин, - и все во имя этого «бога». Пожалуйста, спустите эту гипотезу просто в сортир!

-------

Все эти 12 «великих» апостолов... Я не вижу никакой разумной искры в этих двенадцати апостолах, ни одного по настоящему образованного человека, ни одного раввина, ни одного ученого, ни одного профессора Богословия - никого из тех, кто обладал хотя бы какой-нибудь остротой ума, не находился среди тех, кто следовал за Иисусом. А между тем, Иудея времён Иисуса Христа интеллектуально была совершенно не отсталой землёй.

-------
А все эти прохристианские религии? Чувствуете ли вы что-то божественное, глядя на Римского Папу? Видите ли вы вокруг него какую-нибудь божественную ауру? Прежний «Папа» был гомосексуалистом. Может быть, гомосексуализм тоже у них божественен? Может быть потому, что христианская Троица тоже превеселенькая компания: Бог-отец, Бог-сын и ещё один странный парень, - Святой дух, и ни единой женщины.

-----------
Первый сегодняшний вопрос: «Христианская церковь защищает истину, честность и верность!»
Во первых, знает ли Христианская церковь Истину? Она верит в вымышленного бога, она верит в вымышленного дьявола, она верит в ад и рай, не имея никаких доказательств. Какую истину она защищает? Христианство всё ещё держится за объективный мир. Его бог внешний объект, его рай снаружи, его ад снаружи. Молитва направлена к внешнему богу; христианство до сих пор не выучило, что в человеческих существах есть внутреннее пространство, и пока вы не затронули самый центр своего сознания, у вас нет Истины.

Я вот не пойму, как можно быть искренним христианином и тайным учеником Ошо? Это ж только шизофренику, живущему двойной жизнью, под силу... (не в обиду никому)

[Priestess]

Я тут вас почитал, и мне кажеться стал ясен замысел "бога".К нему ведут все религии и мистические учения, даже атеизм и сотонизм и прочая.

Вы выбрали ещё более последовательную религию - что не скажи и что не сделай - всё правильно. Наверно очень "трудно" быть телемитом - прям подвиг.

Наоборот. Прежде чем будет правильно, то есть прежде чем делать что изволишь, нужно узнать свою Истинную Природу, Истинную Волю. А это требует от человека подвижничества, не менее чем в христианском монашестве. С одной лишь разницей, что монах для духовной работы/познания себя и Бога удаляется от мира , а Учение Телемы позволяет человеку достигать этого, оставаясь в том обществе, в котором он живёт. Ключевое слово: достигать. Любое достижение предполагает усилия, отречение, настойчивость и прочее, что можно назвать подвигом.

Скажите, Metaxas,

Какой масонский символ наиболее близок Вам и почему?

[Урфин]

Я вот не пойму, как можно быть искренним христианином и тайным учеником Ошо?

Христианину нет нужды считать Ошо своим учителем тайно.
Между Христом и Ошо нет никакой принципиальной разницы - и тот и другой были духовными революционерами. Впрочем, как и многие другие выдающиеся духовные подвижники.
В этом их общность, и в этом их отличие от профессионального духовенства - в духе революции, а слова и учения - это всё вторично, это лишь инструмент, как молоток для плотника..

[Хеймдалль]

Метакса, вы процитировали только одно из указаний жертвоприношений. Но Вам лично не кажется, что в поисках сакрального смысла многие люди, находящиеся на грани, и веряющие Кроули, найдут именно преступный и могут последовать ему?

А по поводу библии, пожалуйста, не ссылайтесь на нее. Меня от нее и так тошнит, благо инквизиция цитату "убивать детей Вавилона" принимала именно как путь к действию, а также "не оставляй ворожеи в живих". Я Вам говорю про наличие пропоганды насилия над невиновными и в трудах кроули, и в других оккультных и религиозных книгах, а Вы оправдываетесь тем, что кроме Кроули они существуют и в иных местах. Это же не оправдание. Просто Вам, как здравомыслящему человеку, цитировать того, кто как минимум распял жабу по придури, нужно ли вообще? На свете есть множество людей, гораздо более адекватных, и заслуживших гораздо больше почета, славы, денег, секса, любви и чего угодно, нежели достаточно жалкий и амбициозный почитатель гитлера Алистер кроули. Учитесь хотя бы у основателя Microsoft, основателя Kuka robotics, основателя Apple, владельца Гугла, Пьера Ришара и других людей. Жизнь у них была насыщенная, с полноценным сексом и без распятия жаб. Если Вам не хватает гомосексуальной ласки, то тоже не проблема.

[Хеймдалль]

а Учение Телемы позволяет человеку достигать этого, оставаясь в том обществе, в котором он живёт. Ключевое слово: достигать.

Разве? Прошу примеры из жизни миллиардеров (или хотя бы на худой счет миллионеров). Я лично не втыкаю, как распятие жабы или убийство младенца способствует денежному обогощению, славе, успеху в обществе, полноценному сексу и любви. А то, что среди оккультистов 98 процентов откровенных шизофреников и неудачников, страдающих от фобических галлюцинаций - это факт. Если проанализировать жизни счастливых людей, то ничего оккультного и религиозного. Скорее всего, яркое неприятие и христианства, и сатанизма, и ислама, и телемы, и чего угодно. ИМХО, кроули неудачник, и все кто хотят стать неудачниками, считают себя его последователями.

[Smoker]

Христианину нет нужды считать Ошо своим учителем тайно.

А это не ко мне. Метаксас утверждает что можно быть христианином и учеником Ошо. Вы скажите мне, будете ли вы дружить с человеком, который в беседах с вами лично и в кампаниях время от времени матюкает вашу маму, сестер и высказывает нелестные слова о вашем папаше?

[Хеймдалль]

Я лично никогда не назову гитлера, кроули, менсона, чикотило и других убийц людьми, людьми счастливыми. Счастье, если и в деньгах, то в руках психически здоровых людей. А если человек болен на голову, пропогандирует или оправдывает убийства невиновных людей, то его никакие финансы не спасут от того, что живет в его голове. А религиозность и оккультизм во многом способствуют патологиям.

Вот личный пример. В детстве я был увлечен изотерикой и мистикой. Самоучка. Немного сатанизма, немного одинизма, немного христианства, читал все что есть под рукой, искал скрытые возможности психики. Кто я сейчас? Сейчас я слышу голоса. Т.е. я шизофреник. Это мне нужно?

Если бы был здоровым человеком, оставался бы атеистом.

[Урфин]

Вы скажите мне, будете ли вы дружить с человеком, который в беседах с вами лично и в кампаниях время от времени матюкает вашу маму, сестер и высказывает нелестные слова о вашем папаше?

Маленькое уточнение. Не матюкает, а критикует и высмеивает, и не родного папашу, а виртуального, т.е. высмеивает не собственно папашу, а мои представления о папаше.

Буду ли я с таким другом дружить? Возможно и буду, если у меня с ним будут общие интересы. А если он мне не интересен и не нужен, то дружить не буду.
В данном примере разница во взглядах на мои представления о папаше послужит скорее укреплению дружбы, так как будет давать повод поспорить с приятелем, и приятно провести время .

[RehNeferMes]

Если Вам не хватает гомосексуальной ласки, то тоже не проблема.

Вы готовы предложить ему свою помощь в этом вопросе?

Вообще... станное ощущение оставляет эта тема. Какое огромное, просто невероятное количество внимания уделяют христиане "просвещённому сатанисту" - это заставляет задуматься. Что их влечет к нему? На этом форуме запрещено цитировать нехристианские источники, на этом форуме запрещено пропагандировать нехристианские мысли - но Metaxas словно бы исключение их правил. Я бы хотел быть психоаналитиком, чтобы сделать анализ поведения христиан по отношению к Metaxasу.

Тут дело не в его исключительной притягательности, остроумии и эрудиции; тут imho дело в том, что христиан втайне привлекают его учения, и они начинают сублимировать. Запретное для них страстно влечёт их к себе.

Вот, в христианскую овчарню вломился волк. "Караул! Караул!" - кричат две-три овцы; а остальные почему-то записываются к волку в очередь, дабы, трепеща от тайного вожделения, задать вопрос. "Вы хотите об этом поговорить"?

И позволю себе ещё одно сравнение, солёное: Metaxas - это номер Playboy'я, гуляющий по рукам мальчиков из церковном хора. За спинами, чтоб кантор не видел. Смотреть нельзя, но очень хочется. Посмотришь - "сгоришь в аду"; не посмотришь - "ты не мужик". И ходит номер по рукам; и у хористов строго по очереди оттопыриваются штанишки.