Расскажите мне о Metaxas

[Игорёк]

Какова должна быть Сила у человека чтобы свои личные желания и хотения «удержать в узде» и не поддаваться соблазнам?

Помните, я привел одно место «человекам это невозможно, Богу же всё возможно». Об этом говорится в трёх Евангелиях, где Иисус даёт ответ юноше «как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие»

Имеющий богатство как раз стоит в том положении, что ему, по его средствам, всё возможно. Но ему, как человеку, невозможно преодолеть собственные желания. А чтобы преодолевать их надо быть на какой-то ступени выше самого себя.

Нужно опуститься до своего желания, чтобы оно не поднялось до вас. В противном случае борющемуся со своими желаниями придется лезть из кожи вон еще выше себя самого, а "проклятое" желание будет его постоянно настигать, но всё с более увеличивающейся силой. Представьте, что я держу Вашу руку, а Вы мою. Я давлю на нее, а Вы мне сопротивляетесь, противодействуете. Моя рука - это Ваше желание. Сопротивляясь моей руке - Вы в скором времени устанете. А если Вы перестанете сопротивляться, позволяя согнуть свою руку, что равно, позволите быть своему желанию. Теперь уже Вы становитесь "хозяином положения". Вы позволяете, а не Вас позволяют. Вы вправе впустить, вправе и выпустить. Это тот пример, когда слабость оборачивается силой. Круг замыкается. Становясь слабым вы побеждаете.

И в этом также может проявится Воля, где человек позволяет самому себе «стать на ступеню выше» или «катится по наклонной» по энерции движения и несопротивления.

Я думаю это несколько неверно, стоять на ступеню выше себя самого. Это всё равно, что не жить настоящей жизнью. Но признание Того, Кто выше тебя самого в корне меняет дело. Само признание учит молчанию, тишине, смирению, присутствию Великого Учителя.

Человек материи низший человек, автоматически ставит знак равенства между истинной волей, жизнью ради наслаждения и полным и неконтролируемым разгулом.

Я бы не стал называть человека материи низшим. Низшим в том смысле, что он плох своим образом жизни. Такой человек проживает внутреннее отделение от всего и вся. Бабочка когда то была куколкой.

[Dobriy]

Я бы не стал называть человека материи низшим. Низшим в том смысле, что он плох своим образом жизни. Такой человек проживает внутреннее отделение от всего и вся. Бабочка когда то была куколкой.

Низшим, это всего лишь с 1 точки зрения.т.е. Человек материи(импульсивный) для наших целей не подходит.

OPS & INOPS

[fr.ShTh]

Тут что важно? Отстраненность от своих желаний. Хочется? Ну пусть! Делай или не делай. А сам смотри со стороны, на желания, на действия свои, как на проплывающие мимо облака. Научился "держать удар" на одном уровне - тебе откроются другие желания, огромные и страшные, о которых неподготовленный человек и помыслить не может. Потому что природа всей твари это природа сосуда-желания. Но если ты от света рожден, но это не твое.

[Костя Ткаченко]

Это тот пример, когда слабость оборачивается силой. Круг замыкается. Становясь слабым вы побеждаете.

Пример какой-то закрученный.

Ответ прост хотя бы в том, что какое бы желание не было к чему-то, то есть обыкновенный Здравый Смысл, где действует простая формула «это нужно мне или не нужно».

Вот именно когда приходишь к пониманию Здравого Змысла, то тогда не надо и «руку никому давать чтобы кто-то её гнул».

Простое решение проблемы, где решается всё Волей или неВолей. А проще простого или не делаешь потому, что оно тебе не нужно, как говорится оно тебе ни два-ни-полтора, или делаешь потому, что все так делают и не хочешь выделяться.

Вот в этом как раз и проявляется то, что на тебя все окружающие тебя «неВольники» смотрят, как на сектанта т.е. отделённого от их общества.

У нас в общине на многие вопросы, на которые надо дать отказ, очень часто можно услышать ответ «это нам не нужно» в отличие от многих, когда начинают оправдываться находя всякие отговорки. Просто и ясно - не нужно. В этом и состоит вся Воля не подвергающаяся сомнению.

[Игорёк]

Простое решение проблемы, где решается всё Волей или неВолей. А проще простого или не делаешь потому, что оно тебе не нужно, как говорится оно тебе ни два-ни-полтора,

Так не бывает, хотя бы по той причине, что то, что попало в поле твоего зрения УЖЕ обращает на себя внимание. Оно приглашает тебя принять себя, с тобой встретиться. Неважно что именно. Например тебе портит настроение какой нибудь человек. Причем он делает это, словно издеваясь. И как назло ты с ним встречаешься тем чаще, чем больше ты его избегаешь. Попробуй уйти хоть на край света - там ты встретишь точно такого же человека. И он будет "доставать" тебя не хуже чем первый. В чем причина? В непринятии того, что хочет донести до тебя тот человек, от чего ты сам по собственной воле отвернулся, поскольку "мне это не нужно."
Со временем достучаться до тебя становится все труднее и труднее. Поэтому стук извне до тебя все громче и громче, чтобы ты, неразумный, наконец, обратился умом в свои немощи.
Почему люди болеют? Потому что они забывают себя, свой телесный дом, свое место. Быть почему то там где хорошо - всегда хорошо, но почему то всегда быть плохо самим собой в своем собственном теле. Если в классе есть отличник - то все хотят быть отличниками. Если полетел космонавт в космос - то все хотят быть космонавтами. Если был Христос...

[Костя Ткаченко]

Так не бывает, хотя бы по той причине, что то, что попало в поле твоего зрения УЖЕ обращает на себя внимание.

Да мало ли что попадает в поле моего зрения!!??

Мне может на маил шлют кучу спама с порнухой! Ну так и что? Смотреть на каждую сявку высунув язык?

Ответ прост - нажимаешь на клавишу «стереть» даже и не обращая внимания. Вот хотябы в этом попробуйте свою Волю чтобы даже и не взглянуть и потом и никапельки не жалеть.

Например тебе портит настроение какой нибудь человек. Причем он делает это, словно издеваясь.

Я понимаю о чём речь. Бывают случаи, что и прямо скажешь и косвенно, а он ещё больше наезжает.

Приведу маленькие случаи из своей жизни.

У нас в собрании есть три человека, которые очен докучают всем. И докучают не просто какой-то болтовнёй, а такие злюки, что могут и пастора «за шкурки» схватить. Был один случай, когда один из них после служения, когда у нас был Иосиф Бондаренко так он цеплался до него брызжа слюной, что мол «я церковный пёс и запрещаю тебе ещё раз сюда приезжать». И оправдываются что мол и Иисус столы в храме повалял и никакой на них управы.

Я когда начал заниматься записями служений, то вскоре с ними познакомился т.к. они не пропускают никого из «трудящихся» в церкви. Так вот офин из них всё ходил и садился за мной на балконе наблюдая. А паралельно со своим сидением всех моих молодых помошников разогнал тем, что каждому «жужал на ухо» очень нелестние характеристики про всех участников служения начиная от пастора и до самого последнего певца или исполнителя.

Я долго думал что с ним делать и молился прося у Бога мудрости ибо внутренне я уже был «на взводе» и готов было спустить его с балкона вниз ногами. К счастью, внешне у меня это никак не проявилось, а произошло следующее. Как-то при очередном его «очернении» очередного выступающего я очень серьёзно предложил ему самому показать на что он способен и пойти показать своим примером.

В общем этот «один» пошел участвовать пением в хоре. «Пел» пару месяцев. Я не случайно взал слово «пел» в кавычки т.к. пением то назвать было нельзя. Потом он ушел с хора и стал пробовать участвовать в групе прославления «играя» на бас гитаре.

Я не случайно взал и это слово «играл» в кавычки т.к. игрой это назвать было нельзя. Вся музыкальная группа стояла на сцене обыкновенно играя сопровождение, а он сидел в хоре на первой скамейке прицепив длинный шнур к системе и что-то брынчал стараясь попасть в ритм мелодии.

Честно скажу, что многие вслух задавались вопросом «что происходит» и поверте, что только я один понимал что именно происходит с этим человеком. Потом после нескольких служений это «брынчаные» наверное надоело ему самому о он решил организовать миссионерскую группу в Мексику. Ходил уговаривал наших пасторов для поддрежки и получил добро. Он оказывается строитель и подговорив своих друзей-строителей стали ездить в Мексику в один город и построили там здание церкви. Потом поехали и построили гостинницу при церкви и теперь строят молодёжный центр.

Про других «двоих» я не буду говорить т.к. не хватит места рассказывать. Но очень многое зависит от того, как мы лично сами ведём с теми, кто нам надоедает.

Проверьте на себе силу своей воли в те моменты, когда хочется сделать и сказать то-то и то-то и потом с тем, что на самом деле может с этим сделать Господь.

Если конечно кто дошел до понимания действий Господних в разнице с проявлением своих личних желаний и своей воли.

[Игорёк]

Да мало ли что попадает в поле моего зрения!!??

Мне может на маил шлют кучу спама с порнухой! Ну так и что? Смотреть на каждую сявку высунув язык?

Я повторюсь: "может" - так просто не бывает. Если к тебе что-то стремится - значит ты это не прожил, не понял для себя какой-то урок. Значит ты сознательно отгородился от чего то очень важного, но в твоем понимании низкого, недостойного, даже мимолетного внимания ума. Как говорят, подумать об этом страшно и противно. Еще бы, чтобы об этом подумать и прожить нужно повернуться лицом к страху, который стоит между пониманием чего то и тобой самим.
Вот порнография это плохо. Но у плохого всегда есть обратная сторона - хорошая. Если мужчина боится подойти к женщине, боится что его отвергнут, а это удар в самое больное место, то как ему прожить без женщины? Природа то просит.
Порнография не дает сойти с ума такому мужчине. Видеть женское тело, пусть даже "искусственное", по крайней мере, не сделает из мужчины зверя. Но это не решение данной проблемы. Это всего лишь временный эффект. Если женщина позволяет мужчине видеть свое тело, то надобность в порнографии отпадет. Что хочет сказать порнография людям? Всё очень просто. Мужчины - доверяйте женщинам, опирайтесь на них, приходите и открывайтесь им; женщины - принимайте мужчин, не отвергайте их, тогда мужчина никуда от вас не уйдет.

Ответ прост - нажимаешь на клавишу «стереть» даже и не обращая внимания. Вот хотябы в этом попробуйте свою Волю чтобы даже и не взглянуть и потом и никапельки не жалеть.

Почему жалеть, Костя? Если жалеть - тогда лучше посмотреть.

Я понимаю о чём речь. Бывают случаи, что и прямо скажешь и косвенно, а он ещё больше наезжает.

.....Так вот офин из них всё ходил и садился за мной на балконе наблюдая. А паралельно со своим сидением всех моих молодых помошников разогнал тем, что каждому «жужал на ухо» очень нелестние характеристики про всех участников служения начиная от пастора и до самого последнего певца или исполнителя.

Всё нормально. Он делал всё как положено. Ведь должен же кто-то этим заниматься - освещать всю невидимую сторону вашей церковной жизни. Уберите его и его место займет кто-то другой.

[Костя Ткаченко]

..................

[Игорёк]

..........................

[Игорёк]

Благодарность

Спасибо Вам, Константин за те слова, что остались за "кадром". Без Ваших тех слов я бы не понял для себя нечто очень важное. Вы зацепили во мне ту струну, за которую я не мог никак ухватить до сей поры. Я понял что я - это я. Я как безветрие внутри циклона. Я счастлив той жизнью, которой я живу. Всё что окружает меня - держит меня. Мир Великий Учитель. Великий настолько, что по Его величию не может кто-то сравниться. Ты только смотри и слушай. Ты учишься у живого, истинного, вечно нового. Я счастлив, что я не состою ни в какой деноминации, ни в каком объединении. Я счастлив просто тем, что я есть. Что я пошел именно этой, своей дорогой.
Спасибо Вам.
Благослови Вас Бог.

[Костя Ткаченко]

Он делал всё как положено. Ведь должен же кто-то этим заниматься - освещать всю невидимую сторону вашей церковной жизни. Уберите его и его место займет кто-то другой.

В любой церковной жизни есть невидимая сторона, как хорошая так и плохая. А если чьи-то «глаза» никогда не видят ничего хорошего и каждый день только что-то плохое? А если плохого нет, то один раз сделанное пережевивается бесконечно да так что затмевается всё хорошее, то это уже, простите, не освещение событий, а обыкновенная болезнь под названием паранойя. Глазную Мазь таким надо преобретать.

Я счастлив, что я не состою ни в какой деноминации, ни в каком объединении. Я счастлив просто тем, что я есть. Что я пошел именно этой, своей дорогой.

Игорёк, я думаю, что благодарить Вы должны Того, Кто Вам дал Своё откровение. Если через наш разговор Вы получили очень важное для Вас откровение, то я рад что не зря писал Вам. Искренне рад.

А по поводу деноминаций ... я уже давно здесь говорю, что не деноминация спасает или оправдывает человека перед Богом, а то какой он есть на самом деле один на один с Богом.

У Вас есть Сила и Воля идни одному в этом мире и быть счастливым? Я искренне рад за Вас и желаю успехов.

[Игорёк]

В любой церковной жизни есть невидимая сторона, как хорошая так и плохая. А если чьи-то «глаза» никогда не видят ничего хорошего и каждый день только что-то плохое? А если плохого нет, то один раз сделанное пережевивается бесконечно да так что затмевается всё хорошее, то это уже, простите, не освещение событий, а обыкновенная болезнь под названием паранойя. Глазную Мазь таким надо преобретать.

Когда я думал над тем, чем отличаются плохие люди от хороших..
Вы знаете, хорошие - желают хорошего, а плохие не желают плохого. Плохие видят плохое, словно через увеличительное стекло, а хорошее для них как само собой разумеющееся. Оно просто незаметно для их глаза.

Игорёк, я думаю, что благодарить Вы должны Того, Кто Вам дал Своё откровение.

Я и благодарен целому Миру, в котором и Вы.

Если через наш разговор Вы получили очень важное для Вас откровение, то я рад что не зря писал Вам. Искренне рад.

Спасибо Константин.

У Вас есть Сила и Воля идни одному в этом мире и быть счастливым?

Я не один.

[Костя Ткаченко]

Плохие видят плохое, словно через увеличительное стекло, а хорошее для них как само собой разумеющееся. Оно просто незаметно для их глаза.

Мы говорим о разных вещах.

Если Вы ни в какой религиозной деноминации, то мне Вам трудно объяснить чтобы Вы поняли.

Я не один.

Многие здесь тоже утверждают, что ни к какой деноминации не принадлежат. Но в то же время сами того не осознавая примкнули к другой «деноминации» или противников онных или опозиционеров. А если они не одни и нашли единомышлеников, то это уже ложное заявление, что вроде «ни с кем» и в тоже время «с многими».

[Игорёк]

Мы говорим о разных вещах.

Собственно нет. Я просто несколько углубился.

Если Вы ни в какой религиозной деноминации, то мне Вам трудно объяснить чтобы Вы поняли.

В любом обществе, даже в самом малом, всегда есть такие люди, про которых Вы мне писали. Вы только представьте себе, если бы плохих людей не было - то как тогда состояться хорошему человеку? Был бы ли он вообще? И наоборот: как жить плохому человеку, если нет рядом хорошего. Одно словно перетекает в другое, а суть - одно. Хорошее всегда состоит из плохого, самого безобразного и мерзкого. Например, красивый отделочный кирпич, состоит из безобразных частичек глины. У хороших людей плохое сокрыто внутри, а хорошее выражено наруже. У плохих людей - плохое снаружи, а хорошее внутри. Хорошее - это плохое, а плохое - это хорошее. В действительности ни плохого ни хорошего не существует. Человек сам, а точнее его ум, будучи двойственным по своей природе, делит всё надвое. Но есть еще ум эго. Это тоже ум, но способный принять только одну сторону двойственного ума, дуальности, например хорошую. Другую же сторону, плохую, он отрицает. Он старается удержать свои позиции и не допустить своей нестабильности. Потому что он не терпит перемен. Для него перемены могут оказаться крахом, смертью. Но Целостный Ум, Разум - это перемены. "Всё творю все новое",- помните? Разум не знает повторений. Разум - Творец. Он создает, но не повторяет ничего и никогда. Для ума эго, это полнейшее поражение - перемены. Потому люди стремящиеся к стабильности и предсказуемости терпят полный провал, когда их кидает с одной противоположности в другую. Почему их кидает? Потому что Жизнь всегда стремиться быть полной. Плохое и хорошее, низкое и высокое - как две равные чаши одних весов, весов Жизни, которые всегда в покое. Жизнь всегда покойна.
Если человек неспокоен, если его терзают мучения, то это терзается его эго. Эго не хочет сдавать свои позиции. Эго, которое всегда на высоте не хочет падать. Падать это плохо. Падать или опускаться страшно, а вдруг со мной случится нечто очень ужасное. Вдруг случится так, что я умру. Это самое страшное что может случиться с человеком - его смерть, а точнее смерть эго. Но чтобы она случилась нужно пойти в свой страх, пойти умом, прожить, прочувствовать его. Он рано или поздно заставит себя прожить всё равно. А будь что будет, говоришь ты себе и доверяешь собственному страху, он несет тебя, неведомая сила вовлекает тебя всё больше и дальше в неизвестность, пока не ослабеет полностью и не исчезнет совсем. Христос говорил: "Не противься злому" - я понимаю эти слова именно так. Это полное несопротивление всему тому, что в тебе имеется. Ты даешь быть всему что есть или когда либо пребудет в тебе. "Пусть всё растет до жатвы".
Не нужно ничего сторониться или от чего то убегать или воздерживаться внутренне. Это идет в разрез Жизни. "Какими воротами войдешь - такими и выйдешь."
Ошо говорил:"Позвольте своему безумию выйти наружу. Осознавайте его. Это единственный путь к здоровью"..."стать сознательно сумасшедшим."

Многие здесь тоже утверждают, что ни к какой деноминации не принадлежат. Но в то же время сами того не осознавая примкнули к другой «деноминации» или противников онных или опозиционеров. А если они не одни и нашли единомышлеников, то это уже ложное заявление, что вроде «ни с кем» и в тоже время «с многими».

Я не один, не в том смысле, что со мной рядом кто-то, подобно как и я. Вовсе нет. Я не один, потому что вокруг меня все разные.

[Костя Ткаченко]

Вы только представьте себе, если бы плохих людей не было - то как тогда состояться хорошему человеку? Был бы ли он вообще? И наоборот: как жить плохому человеку, если нет рядом хорошего.

Хорошее всегда состоит из плохого, самого безобразного и мерзкого.

Эти из каких таких «источников» проистекает такая теория?

Христос говорил: "Не противься злому" -

Матфея 5:39:
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

Кто говорит о противлении? Я в своём промере говорил о противлении? Я лично ничего не делал. Делал и делают те, кого «нечистый мучит» и сами же попадают в сети. Я же только констатирую факт и согласно тех же слов Христа вижу результат.

Разве говоря о результате и констатируя факт, что слова Христа сбываются в жизни, а не в кножках только я противлюсь злому?

Ошо говорил:"Позвольте своему безумию выйти наружу. Осознавайте его. Это единственный путь к здоровью"..."стать сознательно сумасшедшим."

А а а, теперь понятно откуда ветер дует ...