Твитнуть
Так уж получилось, что в этой теме ушли с форума несколько человек. Теперь моя очередь...Спасибо всем - мне с вами было интересно
-
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /... -
Досвидание, Вовчик.
Дело в том, что в этой теме были затронуты очень интересные и важные вопросы в обсуждении которых эти самые несколько человек нашли сходные точки сопрокосновения именно в том, когда интересно и познавательно беседовать. И люди эти ушли продолжать беседовать в другое место, где их не будут перебивать невежды и откровенные безграмотные хамы.
Не надо обольщаться в том, что это мол произошло здесь и именно это место нехорошее. Это могло бы случиться на любом другом форуме. Но я не уверен, что на каком либо другом форуме эти несколько человек могли встретится и найти общий язык в какой-то одной конкретной теме. Именно за это нужно благодарить этот форум, что дал возможность этому осуществиться.
Вовчик, чтобы про Вас не говорили, что Вы «хлопаете дверью» для того чтобы заметили, то лучше больше не приходите.
Я лично тоже с этими участниками пошел на другой форум продолжать обсуждать возникшие вопросы. И я уверен, что там мы их спокойно обсудим для всеобщего назидания.
Но я лично не собираюсь покидать этот форум т.к. у меня лично в запасе есть и другие вопросы для рассуждения, которые там на том форуме обсуждать не могу, но могу спокойно и с удовольствием говорить на другие темы.
Просто может когда я лично некоторое время здесь не появляюсь, то это только лишь из-за нехватки времени и большой загружености. Я вот и сейчас пишу только лишь из-за общения с теми кто читает эту тему и участвует в разговоре, но больше одного этого сообщения и этой одной темы не могу потянуть т.к. за последние сутки ... спал только 3.5 часа и лучше пойду отдыхать.
Хотя ... или, пока ещё не сплю, пойду ещё на тот форум и отвечу там т.к. там тоже есть очень интересная тема, которая идёт намного глубже знаний только канонических библейских книг. Атмосфера на том форуме с его немногочисленными участниками очень располагает к беседе. Но я знаю, что туда на форум со временем тоже прийдут и делитанты и хамы и бездари, которых везде полно. И я знаю, что и там в какой-то момент кто-то тоже начнёт «хлопать дверью» и плевать на всех.
Каждый интернет форум имеет свою специфику или направленность и если говорить, что там-то и там-то лучше чем здесь-то и тут-то, то таковой человек просто однобокий, не разнообразный и недальновидный.
Благословений всем и Любви от Господа.Комментарий
-
Абсолютно с вами согласен.Я считаю, что Metaxas - в душе замечательный человек, глубоко образованный человек; хотя внешне стиль его общения может показаться жестковатым и чересчур напористым. Почитайте его посты - сами разберётесь: он так подробно и от души написал всю свою биографию...
Меня некоторые упрекали: дескать, любишь ты Метаксаса, а ведь он - сатанист!
Я отвечаю: не люблю я Метаксаса и не не люблю! Но если человек, на которого "наклеили" ту или иную этикетку, отвечает ПО СУЩЕСТВУ и ТРЕЗВО, для меня его сообщения так же ценны, как и сообщения христианина...
В общем, я никогда не лезу в идеологии. Я смотрю: а что за человек передо мной?... А что он подписывается: православный, католик, телемит, масон (это дело второе, хотя и не последнее, конечно) - это вопрос его свободной воли...
Кстати, он один из наиболее грамотных участников этого форума (с точки зрения правописания). И полиглот он, тоже.
Я на форуме недавно.
Но успел заметить (чего не сделает только слепой) бесспорно яркую и самобытную звезду всего вашего форума.
Metaxas, и вообще такие люди как он-поразительное явление.
Я-верующий. Не понимаю, как люди, имеющие такой интеллект не могут прийти к вере.
Все равно, что, Достоевский, например, вдруг, при жизни, стал бы сатанистом.
Хотя, другой гений-Толстой, не смог устоять в простоте веры, и создал свое учение.
Но, всеже, встречаясь с такими "великими грешниками" жалко становится именно их, а не простых смертных.
Варракс, как думаете из той же категории великих отступников?
Если сравнить Metaxas с Варраксом?
Есть еще один интересный полемист, знаете наверно-Walken (****************).
Я лично таких называю "бегущие по лезвию". По аналогии с героем Декартом в экранизации романа Ф.Дика. В режиссерской версии говорят Декарт всеже оказывается репликантом.
А здесь мы видим и не христианина и всеже не сатаниста.
Вот пусть хоть сто раз он говорит, что сатанист, а духовно видно, что в нем еще остались положительные интенции. Он как то держится за них. Это и создает уникальность таких людей. Постоянно на острие бритвы. Ни в ту ни в другую сторону.
Но когда-то все заканчивается.
И выбор придется сделать каждому...
Что не возможно человеку, возможно сделать чудесно Господу нашему.
Ведь есть чудесные изменения людей, которые оставили сатанизм.
А были иерархами сатанинских церквей!
Смогли измениться! Вот это сила Иисуса! Его слово действительно доходит до каждой клеточки, каждого сустава, как и сказано в Библии.
Давайте помолимся за таких людей.
Пусть благая весть дойдет таки до них.
И они спасутся.
Аминь!
Комментарий
-
А я смотрю, куда человек зовет,
что он пытается утверждать, чему радуется, а чему огорчается.
Он сострадает Израилю как мало кто из христиан,
но он радуется, что увел от желания познать учение Христа не одного форумчанина,
он огорчается, что не все приняли его призыв.
Он огорчен и сеет свое огорчение, и я желаю ему прозрения,
чтобы Бог открыл ему корень принятого огорчения, из которого выросло злое растение осквернившее многих.
И чтобы Бог дал ему раскаяние.
Мое допущение, что он страдает от того , что оно ему не дается.Комментарий
-
Шутка, но в ней намёк. Простите все. Был очень занят.
Кстати, по поводу обсуждаемого вопроса, то если говорить об «источниках» на основании которых «ушли с форума несколько человек» могу сказать следующее. Люди, о которых упоминается, совсем не безбожники, как это здесь хотят всем представить и совсем не далеки от христианства. Они просто в самом христианстве не совсем поняли, что это такое, а встретившиеся им на пути «христиане» не приглянулись им христианами в их понимамнии. Вот они и пошли искать «правду матку».
Занимался я тут некоторыми вопросами и натолкнулся на некоторые «источники» откуда могла произойти вот та теория-философия Телема (от греч. Θελημα «воля») На основании этого учения раскрытие истинной воли происходит путем, различных ритуалов базирующихся на выполнении Великого Деланья.
Надо напомнить, что основателем этого учения является Алистер Кроули (18751947), который вырос в семье, где родители являлись ревностными членами пуританской христианской общины «Плимутские братья». Отец его, будучи богатым человеком, посвящал все свое время сочинению христианских проповедей. Таким образом, с самого раннего детства Алистер воспитывался в жесточайшей строгости и почтении к христианству.
Тогда же в жизнь Алистера плотно вошло понятие «Зверь». В доме постоянно читали Библию. Ребенка пугали не троллями и Бабой Ягой, а апокалиптическим Зверем. Именно этим словом маленького Алистера, когда он вел себя слишком шумно, называла мать. Не стоит удивляться тому факту, что Кроули вырос с прекрасным знанием Библии, но также с глубоким отвращением к религии и всему, что с ней связано.
К чему я это говорю? А к тому, что раз его отец занимался изучением богословия, то мимо его не мог пройти факт из истории христианства по поводу Пелагианского спора.
Пелагианский спор, разразившийся в начале пятого века, привлек пристальное внимание к целому ряду вопросов, касающихся человеческой природы, греха и благодати. До этого момента в Церкви происходило относительно мало споров о человеческой природе. Пелагианский спор изменил это положение и обеспечил вопросам, связанным с человеческой природой, видное место в богословской проблематике Западной Церкви.
В центре этого спора стояли два человека: Августин Гиппонийский и Пелагий. Он чрезвычайно сложен как в историческом, так и в богословском плане, учитывая его воздействие на западное христианское богословие, требует тщательного рассмотрения. Мы сведем основные вопросы этого спора к четырем пунктам:
1. Понимание "свободы воли";
2. Понимание греха;
3. Понимание благодати;
4. Понимание оснований для оправдания.
Алистер Мак Грант. Введение в Христианское Богословие.
Глава 12. Доктрины о человеческой природе, грехе и благодати
Это что о пятом веке. Конечно что в истории потом были разные персонажи, которые своим каким-то образом пытались доразвить некоторые из этих вопросов.
Термин "свободная воля" (используемый для перевода латинской фразы "liberum arbitrium"), не библейский и восходит к стоицизму. Он был введен в западное христианство богословом II в. Тертуллианом. Августин сохранил этот термин, однако, подчеркивая ограничения, наложенные на человеческую волю грехом, попытался придать ему значение, более созвучное идеям Павла.
По поводу основной мысли Августина в этом вопросе можно прочитать там же и в разделе 8-м "Историческое развитие доктрины: термины".Комментарий
-
В совершении Великой Работы, которая есть соединение Микро- и Макрокосмоса по формуле Гермеса Трисмегиста: "что вверху, то и внизу", через познание своей Истинной Воли и подчинения ее Воле Универсальной.
В деталях вкратце:
достижение знания и общения со Святым Ангелом Хранителем
пересечение Бездны
слияние с Абсолютом
Я не думаю, что последнее возомжно для меня в этой жизни. Но мы, телемиты, верим в реинкарнацию, т. е. начав Великую Работу в этой жизни, мы будем ее продолжать в каждом последующем воплощении.Комментарий
-
Мне показалось, что начала Вашего устремления близки учению Шмакова. Отчасти я с Вами согласен, учение Шмакова и впрямь несколько легковесное. Хотя, конечно, имеет серьезную интеллектуальную подкладку и в 90-е годы произвело на меня очень сильное впечатление, как учение Шри Ауробиндо, к примеру. Эти два оставили во мне наиболее глубокий след в моей прошлой жизни. Что до Андреева и Блаватской... Первый отчасти может считаться достоверным в области описания тонких миров, хотя и пропущенного через личное воприятие. Тайная Доктрина же - книга недалекая, не выдерживающая элементарной критики.
Я очень долгое время питался подобного рода литературой. Но, знаете, стал я с какого-то времени ощущать некоторое истощение и как бы некую мозговую усталость. Было такое впечатление, будто истощились резервы души. Я долго над этим размышлял и пришел к выводу, что не может солнце (сердце) вращаться вокруг планеты (ума). Это ведь нонсенс, нигде в природе не увидишь такого. И стал я искать учения сердца, нашел несколько, упоминать которые здесь и сейчас не имеет смысла и от которых в памяти почти ничего не осталось. И только когда я в школе о. Иоанна ощутил этот опаляющий огонь, то какими же ничтожными показались мне мои прежние достижения... Словами этого не передать... Сердце превращается в солнце...
Кстати, по поводу реинкарнаций. Эта идея не всегда была чужда христиансту. Например, она имела место в учении катаров, хотя и понималась несколько иначе. Если у Вас возникнет желание, можете посетить этот сайт: СВЯТОЙ ГРААЛЬ |+| ЧАША ГРААЛЯ И ТАЙНАЯ ВЕЧЕРЯ :: КОД ДА ВИНЧИ ИЛИ СВЯТАЯ КРОВЬ В ТАЙНАХ РЫЦАРЕЙ:: ФОТО :: GRAIL :: МАГДАЛИНА И ПОЭЗИЯ ГРААЛЯ, МОНСЕГЮР И КАТАРЫ На этом сайте, кстати, имеется возможность написать письмо о. Иоанну.
Потом еще одну я хотел высказать тут мысль. Вы где-то упомянули, что для Вас стала важной отточенность формулировок. Не задумывались ли вы, что за отточенностью формулировок можно утратить истину? Поясню на примере. В изобразительном искусстве есть понятие пропорций и симметрий, на законах которых выстраивается композиция, но есть еще более высокие законы - законы благодати, которые могут совпадать с законами композиции, а могут и нет. То же самое и с отточенностью формулировок. Истина выше земной точки зрения... Простите, если взял на себя слишком много...Комментарий
-
Мне показалось, что начала Вашего устремления близки учению Шмакова. Отчасти я с Вами согласен, учение Шмакова и впрямь несколько легковесное. Хотя, конечно, имеет серьезную интеллектуальную подкладку и в 90-е годы произвело на меня очень сильное впечатление, как учение Шри Ауробиндо, к примеру. Эти два оставили во мне наиболее глубокий след в моей прошлой жизни. Что до Андреева и Блаватской... Первый отчасти может считаться достоверным в области описания тонких миров, хотя и пропущенного через личное воприятие. Тайная Доктрина же - книга недалекая, не выдерживающая элементарной критики.
Я очень долгое время питался подобного рода литературой. Но, знаете, стал я с какого-то времени ощущать некоторое истощение и как бы некую мозговую усталость. Было такое впечатление, будто истощились резервы души. Я долго над этим размышлял и пришел к выводу, что не может солнце (сердце) вращаться вокруг планеты (ума). Это ведь нонсенс, нигде в природе не увидишь такого. И стал я искать учения сердца, нашел несколько, упоминать которые здесь и сейчас не имеет смысла и от которых в памяти почти ничего не осталось. И только когда я в школе о. Иоанна ощутил этот опаляющий огонь, то какими же ничтожными показались мне мои прежние достижения... Словами этого не передать... Сердце превращается в солнце...
Кстати, по поводу реинкарнаций. Эта идея не всегда была чужда христиансту. Например, она имела место в учении катаров, хотя и понималась несколько иначе. Если у Вас возникнет желание, можете посетить этот сайт: СВЯТОЙ ГРААЛЬ |+| ЧАША ГРААЛЯ И ТАЙНАЯ ВЕЧЕРЯ :: КОД ДА ВИНЧИ ИЛИ СВЯТАЯ КРОВЬ В ТАЙНАХ РЫЦАРЕЙ:: ФОТО :: GRAIL :: МАГДАЛИНА И ПОЭЗИЯ ГРААЛЯ, МОНСЕГЮР И КАТАРЫ На этом сайте, кстати, имеется возможность написать письмо о. Иоанну.
Потом еще одну я хотел высказать тут мысль. Вы где-то упомянули, что для Вас стала важной отточенность формулировок. Не задумывались ли вы, что за отточенностью формулировок можно утратить истину? Поясню на примере. В изобразительном искусстве есть понятие пропорций и симметрий, на законах которых выстраивается композиция, но есть еще более высокие законы - законы благодати, которые могут совпадать с законами композиции, а могут и нет. То же самое и с отточенностью формулировок. Истина выше земной точки зрения... Простите, если взял на себя слишком много...Комментарий
Комментарий