Движение Шелкова.

[Добро и Зло]

Но как бы там ни было,но после ухода из ВВЦВСАСДРД вся жизнь пошла под откос.

Когда человек долгое время живет в «искусственной» реальности деструктивной секты, он теряет индивидуальность и живет в скорлупе «искусственной» личности, созданной сектой. Каждая личность характеризуется определенным набором убеждений, моделей поведения, стилем мышления и эмоциональными реакциями.

В условиях психологической обработки и колоссального социального воздействия реальная личность человека, сформированная родителями, воспитанием, образованием, друзьями и его свободой выбора, насильно подменяется новой сектантской личностью. Человека погружают в такую социальную среду, где он вынужден отказаться от прежнего «Я». Чтобы функционировать в новой групповой реальности, он должен принять новый облик, который одобряется группой. Любая реальность, которая может напомнить ему о его прежней личности и вернуть прежнее представление о себе, искусственно устраняется.

Даже если поначалу человек умышленно подыгрывает окружению, чтобы остаться в группе, со временем он неизбежно пропитывается тоталитарной идеологией, которая меняет его предыдущую систему представлений. Такой процесс изменения можно запустить в течение нескольких часов, но для его стабилизации, как правило, необходимо несколько недель. Любая тоталитарная система, и, в частности, деструктивная секта, стремится разрушить индивидуальную целостность человека и его самостоятельность в принятии решений.

[Добро и Зло]

Конституция гарантирует права на свободу совести и вероисповедания, на личные и гражданские свободы. Группа людей обладает правами на свободу религиозного сознания и беспрепятственное отправление обрядов, какими бы странными они ни казались обществу. Если люди хотят верить в то, что Махараджи Джи, Виссарион, Мария Дэви Христос, Элизабет Профет, Сан Мюн Мун, Махариши Махеш, Ошо, Джим Джонс, Чарльз Мэн-сон или Дэвид Кореш ( или дедушка шелков ) мессия, это их право.

Но (и это главное!) никто не имеет права вводить в их подсознание деструктивные установки, внушая веру в то, что указанный господин (или госпожа) мессия. Никто не имеет права посягать на их свободы и деструктивно воздействовать на их личность с помощью психологического программирования и техник манипуляции сознанием.

[rehovot67]

Не просто говорим, а констатируем в очередной раз факт вашей лжи и клеветы.
Реховот, уже который участник делает Вам замечание, чтобы Вы читали сообщения, которые адресованы вам, а также внимательно следите за своими сообщениями.
Конкретно по вашим ложным заявлениям. Начнем по порядку. Ответите за эту клевету и ложь, будем переходить к следующей.

Реховот, Вы когда предоставите доказательство, что Шелков сказал такое о себе?
Ждем ответа и перейдем к следующему вашему ложному заявлению.

Читайте внимательно, вам уже давно ответили, а вот от Вас ответа никак не дождемся.

Там нет фактов. Факты, которые здесь не раз выставлялись, говорят, что и в этом вопросе вы выставили ситуацию в лживом свете. У Кости никто никого не крал. Жена ушла от него сама. Был суд, который присудил, что дети должны жить с мамой. Оля поступила в соответствии с Библией и законов мира не нарушала, в отличие от Кости, который и получил судимость. Вот в чем факт, Реховот.
А потому от злобы скрежечет тот, кто всячески мстит своей жене. Так же и ваша злость видна. Правильно было сказано, что вами движет чувство злобы и мести. Вы говорите о любви, а сами постоянно обзываете людей, оскорбляете их и даже показали свое еретическое противопостовление Библейскому учению.
Вот это всё факт, Реховот, вы сами себя разоблачили в человеконенавистничестве, погрязли в противоречиях Библии и Вайт, а потому пускаете дыму, чтобы вот так вот затуманить все ваши беззакония. Не получается это у вас, Реховот. А потому уже давно нормальные и адекватные люди поняли суть ваших ложных обвинений на этом форуме и ушли отсюда, понимая, что вы никогда не откажитесь от своих ересей и своей человеконенавистнической практики.

Вам не один человек показал на ваши явные заблуждения по факту ваших же высказываний, которые вы не можете опровергнуть, но, как Вы сами о себе сказали




Вот и вся ваша любовь.

Реховот, вы или извинитесь, или не говорите больше, что у вас любовь Христа на первом месте.

-----------------------------------------------------
Диалог невозможен без ответов на вопросы. Вам ясно показали, что составителем МЧ 1972 года был В.Шёлков, да если бы это был и не он, но всё равно без его одобрения МЧ никак не могли быть напечатанными и прочитаны среди церкви......... Так, что сколько бы вы не пытались изворачиваться, нужно всё-таки признать, что он (В.Шёлков) прекрасно знал, что было написано и одобрил это. А поскольку одобрил, значит и поставил себя вместо Христа......... Никаких опровержений с его стороны не было..........

Вам и всем вашим друзьям, снова задаю вопросы, на которые так и не были получены ответы:
На каком основании он назначил апостолов?
На каком основании учения Иисуса Христа он проклинал в погибель и на смерть людей?
На каком основании введено исповедание грехов человеку?
На каком основании Живое Слово Божье сравнено с гробом, где нет ничего живого?
На каком основании введено первосвященство, отнимая прямой доступ человеку к Спасителю?
Как вы понимаете опус в молитвенных чтениях, что В.Шёлков назван БУКВАЛЬНО РОЖДЁННЫМ ЛОГОСОМ?

[rehovot67]

Оно заметно.))

Читайте ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО:

пытаются это делать в надежде на то, что Он этого не заметит и никак не прореагирует.

Он не понимает русских слов. Какой смысл говорить человеку, который видит только букву, но не суть.........?

[Добро и Зло]

В шестидесятые годы в гарвардском университете под руководством проф. Тимоти Лири, одного из создателей теории трансакционного анализа и концепции групповой терапии, проводились исследования в области модификации поведения. Еще до войны Адлер говорил о значении социального окружения для личности и о том, что группа позволяет сформировать и модифицировать взгляды и суждения личностей, которые переживают кризис ценностей и целей.

Но проф. Лири исходил из предположения, что мозг это биохимическая электрическая система, которая обладает способностью воспринимать и конструировать разные реальности! Чтобы изменить сознание, нужно найти и грамотно использовать специальный «ключ». Этот ключ «открывает» нервную систему для исследования, а мозг для перепрограммирования. Он избавляет от обусловленности восприятия, помогает активизировать новые контуры нервной системы и расширяет сознание. Справедливость теории проверялась в серии экспериментов по психологической реабилитации и изменению поведения заключенных.


В конце шестидесятых психологи проявили интерес к возможности модификации поведения отдельных личностей и групп при проведении сеансов групповой психотерапии, основанных на методе свободных дискуссий. Групповая дискуссия, роль которой экспериментально и последовательно исследовалась все тем же Куртом Левином, позволяла столкнуть оппозиционные мнения, помогая участникам увидеть разные стороны проблемы, и уменьшала их сопротивление новой информации. Экспериментальные техники, которые разрабатывались из лучших побуждений, были призваны заставить людей отказаться от привычных схем поведения и мышления, развивать потенциальные возможности, скрытые резервы и выводить на уровень самоактуализации. На таких сеансах людей побуждали «раскрепощаться», избавляться от комплексов, рассказывать группе о самых интимных личных проблемах.

Широкое распространение получила психотехника, в которой члена группы усаживали в центр круга, а каждый из присутствующих по очереди указывал ему на его недостатки и проблемы ( дружно вспоминаем шелковские собрания-разборки ) Нет необходимости говорить, что без консультации опытного психотерапевта такая техника может глубоко травмировать человеческую психику и спровоцировать тяжелые психологические проблемы.


Если вначале групповые и индивидуальные методики испытывались только на добровольцах, многие из которых, кстати, положительно оценили этот опыт, то со временем некоторые техники просочились в массовую культуру и популярную психологию, став общедоступными. Их бесконтрольно применяли разные люди в самых разных целях. С помощью этих техник недобросовестные «гуру», жаждавшие богатства и власти, научились манипулировать последователями. Лидеры самых разных сект начали понимать, какие преимущества сулит использование новых методик воздействия на личность.

Начала развиваться так называемая технология «культового менеджмента», на базе которой формировались современные деструктивные секты нового типа. В таких сектах к последователям применяется комплекс психологических мероприятий, позволяющих поддерживать у них определенное состояние сознания, формировать у них настройку на новый, культовый туннель реальности, а также полностью контролировать их эмоции, мысли, поведение, деятельность и связи с внешним миром.

[Добро и Зло]

которые вы не можете опровергнуть,

Зенон очень убедительно доказывал, что Ахиллес никогда не догонит черепаху.

[Realist]

Читайте ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО:

Читаю. Но сперва скажу. Вы, Александр, не туманьте ситуацию, в которую так нелепо себя загнали. Вы не двусмысленно заявили, что Бога невозможно обокрасть. Это явная ересь, ибо Сам Господь говорит, что люди обкрадывают Бога. Не понятно то, что Вы продолжаете оправдывать эту ересь, начинаете пускать туман, добавлять, что Бога обмануть не возможно. А Вы, скажите, Александр, тут кто-то спорил или говорил, что Бога можно обмануть? Речь идет о конкретной Вашей ереси, что Бога не возможно обокрасть.
Ну вот, теперь давайте читать еще раз.
Ваши слова.

Его обокрасть НЕВОЗМОЖНО

ни один человек не обкрадывает Бога

Вот слова Библии и Е.Г.Вайт.
«Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. (Мал.3:9)».
«Люди обкрадывают Бога и понесут наказание за это прегрешение» (Е-252)

Явное противоречие Слову Божьему, прямая ересь. Снова Вас спрашиваю, Александр, ну почему же Вам так трудно отказаться от явного еретического своего убеждения?

Далее, Вы заявили, что Шелков объявил себя Христом воплоти. Долго ли еще ждать, когда Вы покажите, где Шелков это говорил о себе?

И по поводу Вашего заявления

Христос учит меня не проклинать, не презирать

Поясните тогда, что это такое

У Вас воспалённое воображение

У Вас своё узко-примитивное понятие.

как бы так по-проще Вам объяснить, чтобы Вы сели чуток пониже. Вообще-то бы и не чуток, а хорошенько так. Да и глазною мазью помазать бы Вам свои очи.

Зарубите это себе прямо на носу.

Вы анонимы шёлковские,..
..вы явно не в адеквате
..вы все клеветники и лжецы до мозга костей..
и научил вас этому сам сатана - отец всякой лжи.
..И гореть всем вам вместе за эти гнусные мерзости
И молитвы ваши от пола даже не поднимаются

Откуда у Вас, Александр, столько ненависти к людям?

Александр, Вы согласны, что вели себя не по-христиански и обещаете ли впредь не нарушать правила форума и уважать его участников?

Ещё раз повторю - я здесь с открытым лицом и готов отвечать за КАЖДОЕ своё слово.

Пока это только обещания и никаких вразумительных ответов.

Ну я надеюсь, Александр, что у Вас хватит христианского мужества осудить свою человеконенавистническую практику и Вы будете вести себя в дальнейшем порядочно.

Поскольку вы тут продолжаете обвинять людей, что они якобы безграмотные, не русские, то уместно спросить, Вам всё понятно в вышенаписанном? Вы по русски умеете читать? Или на какой другой язык перевести?

Ну вот, Александр, сами видите, что я не пытаюсь кого-то защищать, хочу лишь понять, насколько Вы действительно умеете отвечать за свои слова и умеете Вы или нет общаться нормально, по-христиански, не обзываясь, не вешая ярлыков.

[Realist]

Он не понимает русских слов...

Реховот, уже все поняли, что Вы мастер оскорблять и унижать людей. Не по христиански это с Вашей стороны.
Вы лучше поясните ваши следующие русские слова.

дайте, пожалуйста ответ на слова В.А.Шёлкова, когда тот назвал себя, как БУКВАЛЬНО РОЖДЁННЫМ ЛОГОСОМ.

Вы сперва покажите эти слова Шелкова или признаете что оклеветали человека.

как вы оцениваете действия В.А.Шёлкова, который назвался БУКВАЛЬНО РОЖДЁННЫМ ЛОГОСОМ?
Мы когда-нибудь услышим ответ на этот вопрос от кого-нибудь?

Услышите, если сперва покажите, где такое Шелков сказал.

Реховот, тут вот всё по русски написано. Вам всё понятно? Или перевести на другой?

Ждем ответа по поводу этих ваших ложных заявлений, а потом разберем и другие ваши ереси. : ))))

[Realist]

Не будьте рационалистами, реалистами, гумманистами, и другими ...истами.

Дедушка шелков тоже с этого начинал...

Тот кто поставил на это сообщение одобряю, как прокоментируют относительно ...истами-адвентистами?

Не будьте рационалистами, реалистами, гумманистами, и другими ...истами. Будьте верующими в Бога.

Быть адвентистами и верующими в Бога - понятия для кого-то видимо не совместимые.

Может поэтому здесь некоторые адвентисты разбирая косточки покойничков, сами себя разоблачили показав явное человеконенавистничество и уча ересям, что вот уж точно к христианству отношения не имеет.

[Nikols.06]

Ваши слова.


Откуда у Вас, Александр, столько ненависти к людям?

Александр, Вы согласны, что вели себя не по-христиански и обещаете ли впредь не нарушать правила форума и уважать его участников?

Пока это только обещания и никаких вразумительных ответов.

Простите Александра. У него тяжелое шелковское наследие и ему еще долго лечиться у Иисуса от этой шелковской практики. ( я правильно предположил, Александр?)

[Влад не Шелков]

Быть адвентистами и верующими в Бога - понятия для кого-то видимо не совместимые.

)

Да нет это более менее совместимо вот быть Верующим в Бога и в Шелкова явно не получится и вы тому- наглядное пособие... у этих Богов фотографии разные.... Хотя Шелков пользуясь случаем смог Уворовать в Небесном святилище местечко Первосвященника, Лепшин даже попытался туда со Своей КРОВЬЮ влезть, а Ростислав вовсю Бога Спасать Пытается....
Просто Абсурд для любого из Христиан, а вам поди нравится.... Даже диалог получается типа ничего не вижу и не слышу... Гневные Обличения Едомитов всяких- ату их!!!! И ведь получается... особенно если глаза закрыть и уши заткнуть.... и голову в песок,.. .

[Фалек]

Да нет это более менее совместимо вот быть Верующим в Бога и в Шелкова явно не получится и вы тому- наглядное пособие... у этих Богов фотографии разные.... Хотя Шелков пользуясь случаем смог Уворовать в Небесном святилище местечко Первосвященника, Лепшин даже попытался туда со Своей КРОВЬЮ влезть, а Ростислав вовсю Бога Спасать Пытается....
Просто Абсурд для любого из Христиан, а вам поди нравится.... Даже диалог получается типа ничего не вижу и не слышу... Гневные Обличения Едомитов всяких- ату их!!!! И ведь получается... особенно если глаза закрыть и уши заткнуть.... и голову в песок,.. .

Всем добрый вечер! Видимо украсть у некоторых насущная необходимость. У Кости семью, у Христа Первосвященство. А кто пришел украсть мы знаем.

[Александр1517]

Читаю. Но сперва скажу.

Реалист, Вы хоть понимаете, что сами себя сейчас обманываете? Если Вы хотите сперва сказать, то какой смысл Вам потом читать то, что и так постоянно здесь пишут?))

Вы не двусмысленно заявили, что Бога невозможно обокрасть. Это явная ересь, ибо Сам Господь говорит, что люди обкрадывают Бога.

Реалист, я хочу услышать от Вас хоть что-нибудь внятное на свои вопросы. Вы когда-нибудь слышали поговорку: кости отдельно, мясо отдельно? Ваша проблема в том, что Вы не видите этой разницы. Ещё раз объясняю Вам свой старый ответ. Если Бог сказал что Его обкрадывают, то это вовсе не значит, что Его можно обмануть, потому что Бога обмануть и обокрасть в принципе НЕВОЗМОЖНО. И в принципе и без принципа, потому что Он Бог, а не человек. Вы с этим согласны?
И Он не нуждается в человеческих подсказках, чтобы определять кто является Его врагом.
Реалист, Вы ответьте в простоте сердца на мой вопрос и не надо ничего лишнего. Не надо лишних слов.
Потом я вообще не пойму Ваши бесконечные причитания по поводу якобы личностных оскорблений. Давайте разбираться. Вы аноним? Аноним. Безответственный? Да, потому что недавно выплеснули здесь чудовищную клевету в адрес церкви АСД, что якобы в молитвенных домах там торгуют наркотиками. Не извинились и не объяснились никак, хотя Вас многократно просили об этом. Следовательно, таким поведением Вы сами себя ввели в разряд бессовестных людей-клеветников, потому как именно они так себя ведут. Отец лжи кто? Кто стоит за Вашей ложью? Люцифер. Теперь скажите, при таких исходных данных, Ваши молитвы отрываются от пола? Нет. Какова Ваша дальнейшая участь при таком продолжающемся упорстве во грехе? Озеро. И никакого рая, потому что в рай не войдёт ничто нечистое и никто с лживыми устами.
Так Вы скажите СПАСИБО, что Вас заранее предупредили, у Вас ещё есть время покаяться, как и у прочих сотрудников ВВЦВСАСДРД.
Точно также обижались на Христа, когда Он называл некоторых личностей с подобными характерами, порождениями ехидны и гробами окрашенными.
Не надо обижаться, Реалист. Вам зла здесь никто не желает, всего-лишь общайтесь ответственно, наблюдая за собою.




_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[rehovot67]

Читаю. Но сперва скажу. Вы, Александр, не туманьте ситуацию, в которую так нелепо себя загнали. Вы не двусмысленно заявили, что Бога невозможно обокрасть. Это явная ересь, ибо Сам Господь говорит, что люди обкрадывают Бога. Не понятно то, что Вы продолжаете оправдывать эту ересь, начинаете пускать туман, добавлять, что Бога обмануть не возможно. А Вы, скажите, Александр, тут кто-то спорил или говорил, что Бога можно обмануть? Речь идет о конкретной Вашей ереси, что Бога не возможно обокрасть.
Ну вот, теперь давайте читать еще раз.
Ваши слова.


Вот слова Библии и Е.Г.Вайт.
«Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. (Мал.3:9)».
«Люди обкрадывают Бога и понесут наказание за это прегрешение» (Е-252)

Явное противоречие Слову Божьему, прямая ересь. Снова Вас спрашиваю, Александр, ну почему же Вам так трудно отказаться от явного еретического своего убеждения?

Далее, Вы заявили, что Шелков объявил себя Христом воплоти. Долго ли еще ждать, когда Вы покажите, где Шелков это говорил о себе?

И по поводу Вашего заявления

Поясните тогда, что это такое





Откуда у Вас, Александр, столько ненависти к людям?

Александр, Вы согласны, что вели себя не по-христиански и обещаете ли впредь не нарушать правила форума и уважать его участников?

Пока это только обещания и никаких вразумительных ответов.

Ну я надеюсь, Александр, что у Вас хватит христианского мужества осудить свою человеконенавистническую практику и Вы будете вести себя в дальнейшем порядочно.

Поскольку вы тут продолжаете обвинять людей, что они якобы безграмотные, не русские, то уместно спросить, Вам всё понятно в вышенаписанном? Вы по русски умеете читать? Или на какой другой язык перевести?

Ну вот, Александр, сами видите, что я не пытаюсь кого-то защищать, хочу лишь понять, насколько Вы действительно умеете отвечать за свои слова и умеете Вы или нет общаться нормально, по-христиански, не обзываясь, не вешая ярлыков.

Вы до сих пор так и не ответили на вопрос: что можно украсть у Бога? В Мал.3:9 говорится на вопрос ЧЕМ можно это сделать.

Ещё попутный вопрос: Знает ли Бог, когда человек это делает? Если да, то объясните, как можно назвать это кражей? Ведь известно, что суть воровства заключена в тайном действии от владельца........

[rehovot67]

Реховот, уже все поняли, что Вы мастер оскорблять и унижать людей. Не по христиански это с Вашей стороны.
Вы лучше поясните ваши следующие русские слова.

Деян.23:3 ...Бог будет бить тебя, стена подбеленная!...
Это тоже не по христиански? Вам ещё очень мягко выговаривают, за ваше адвокатство мерзостей, за вашу откровенную ложь временами, а ещё просите, чтобы вас не оскорбляли. Вас называют своими именами. Так что радуйтесь.......... А не хнычте..........

Вы сперва покажите эти слова Шелкова или признаете что оклеветали человека.

Услышите, если сперва покажите, где такое Шелков сказал.

Реховот, тут вот всё по русски написано. Вам всё понятно? Или перевести на другой?

Ждем ответа по поводу этих ваших ложных заявлений, а потом разберем и другие ваши ереси. : ))))

Вы так и не желаете отвечать на вопросы:
На каком основании он назначил апостолов?
На каком основании учения Иисуса Христа он проклинал в погибель и на смерть людей?
На каком основании введено исповедание грехов человеку?
На каком основании Живое Слово Божье сравнено с гробом, где нет ничего живого?
На каком основании введено первосвященство, отнимая прямой доступ человеку к Спасителю?
Как вы понимаете опус в молитвенных чтениях, что В.Шёлков назван БУКВАЛЬНО РОЖДЁННЫМ ЛОГОСОМ?


Ну, что будете делать дальше? Кататься на троллейбусе по одному и тому же маршруту?