Движение Шелкова.

[rehovot67]

Да зря реховот несоглашается, это очевидно,-притчи это состовляющее учения Господня, если спросить так, в чем выражалось учение Господне? ответить можно так, в притчах, в заповедях, в личном его примере и тд. мне кажется он это в принципе и сам понимает, нужно быть просто мужиком умеющим соглашатся даже с твоим противником, не во всём же они заблуждаются.

Уважаемый, было дано значения этих слов. Они разные.

http://www.evangelie.ru/forum/t18622-1528.html#post3399596

Так же я отвечал Китионе:

http://www.evangelie.ru/forum/t18622-1528.html#post3399575

Ещё раз повторю, что я вижу действия тех, кто пытается назвать притчи учением действием больных дальтонизмом, которые разные цвета видят, как одинаковые.

Притча - аллегория, метафора.
учение - философия.

Ещё раз посмотрите на значения этих слов и сделайте вывод.
Притча может показать грань учения, но не всё учение, поэтому используются множественное число, к тому же, к притчам, необходимо объяснение, чтобы понять, что из учения они представляют. Учение шире притч и не нуждается в примерах.

Мтф.5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,




Нужна ли тут притча, чтобы объяснить её? Думаю, что для изъяснения этой притчи мы можем использовать примеры из жизни Самого Автора этого учения, что нужно прощать:

Лк.23:34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.....
Этот эпизод можно назвать притчей изъясняющей учение.

[artur777]

Скажи, а когда они вдруг стали эти служители,овеществленными, видимыми орудиями Духа Святого?

Проверяеться я думаю наличием Духа Святого в таковом по плодам, проверяется не словами их а наличием силы Божией в таковых, они послушны Христу и не противятся вести для настоящего времени

[Atlans]

Александр, я не поддерживаю поступки тех людей с которыми ты борешся, но прийми добрый совет, никогда не говори про какого нибудь человека, что он без совести, это одно и тоже как сказать безумный брату своему, помнишь слова Христа, что за это можно в геену угодить, но из милости и вразумления Господь чтоб не погубить за такое может сильно наказать, дабы отбить охоту к таким словам, ибо без совести человек не спасется, ибо совесть это Святой Дух в человеке, нельзя так говорить никому, даже если ты сильно зол на него.

А это подростковый эгоцентризм шалит еще у него в рассудке. И это пройдет.
Ну давай, валяй дальше. Зрительская масса ждет.

[rehovot67]

Хула на Духа Святого - это хула на весть, которая есть продукт Духа Святого. Хула на вестников, в которых овеществляется весть. Это непризнание, противление и унижение вести своего времени или части истин, входящих комплекс ее. Это кореевско-авессаломовское подрывание авторитета служителей, которые являются овеществленными, видимыми орудиями Духа Святого"...
Что здесь не так написано Авен Езер? С чем вы не согласны?

Слово написаное когда-то, стало плотью, осязаемым видимым когда родился Христос.... Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Апостолы разве небыли тоже осязаемыми сосудами Духа Святого в плоти?

Чем дальше в лес, тем больше дров, Авен Эзер очень хорошо показал тавтологию и неверность трактовки
Иов.39:
13 Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?
14 Он оставляет яйца свои на земле, и на песке согревает их,
15 и забывает, что нога может раздавить их и полевой зверь может растоптать их;
16 он жесток к детям своим, как бы не своим, и не опасается, что труд его будет напрасен;
17 потому что Бог не дал ему мудрости и не уделил ему смысла;
18 а когда поднимется на высоту, посмеивается коню и всаднику его.

Только вот один стих 17-ый выпал. Получается реально, что речь идёт именно о служителях отступивших церквей, ибо им Бог не дал мудрости и не уделил им смысла. Читайте реальные тексты и начинайте анализировать или этот текст вас тоже может коснуться, если уже не коснулся........

И о Зоровавеле читайте, В. Шёлков никак не предал лично в руки пришедшего Господа церковь. Господь не пришёл, В. Шёлков умер, а не вознёсся живым на небо...
Я показал бы вам, другие его безграмотные проповеди, где он называет чувства песком, и пытается состряпать красивую теорию о семи горах....... Есть ещё проколы, долго писать ......... Здесь написано достаточно. Можете вспомнить о прыгающем через расселины олене............

[Александр1517]

...без совести, это одно и тоже как сказать безумный...

Не-не, это разное совершенно. Совесть у человека может отсутствовать, а разумное поведение присутствовать.
Может отсутствовать рузумное поведение, но каким-то чудом проснуться совесть(как у Навуходоносора).
Но я о другом. Люцифер предлает каждому человеку продать свою душу, естественно, и совесть. Что это значит? А то и значит, что такие люди, хотя и остаются внешне разумными и вроде как являются адекватными, но на самом деле бессовестны. Это очень наглядно видно в постах Рефидима, ну и других товарищей от ВВЦ, не желающих отвечать за свои беззакония и посягательства на права и свободы личности. Поэтому лица их спрятаны. Тьма боится света. Вот они их плоды на поверку. И испытание духов тут же. Всё как на ладони. Имеющий очи да видит.






________________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[Router's]

Совершенно два разных по значению слова!!!!!! ПРИТЧА И УЧЕНИЕ...........

При́тча это малый поучительный рассказ в дидактико-аллегоричном литературном жанре, заключающий в себе моральное или религиозное поучение (премудрость).

Вы уже сами себе начали противоречить. Сами же пишите и сами же не видите, что притча - это поучительный рассказ, в котором уже непосредственно содержится поучение.


Или поучительный рассказ, внутри которого уже есть поучение для Вас учением то же не является?


Притча это поучение (глагол).

Синоним глагола поучать учить.



Вы кстати упустили очень важные определения слова «Учить» по словарям.

УЧИ́ТЬ - Учи́тельствовать церк. учить, поучать, наставлять.



Синоним учить поучать.

А Притчи Христа к тому же - это не просто рассказы, а целые проповеди.


Поучение - Проповедь, речь, содержащая в себе наставления о жизни.

Еще раз повторю, что за всю историю человечества Вы первый христианин (!?), кто учение Христа в притчах назвал не учением.

Я сказал, что притчи не являются учением!!!!!! Притчи изъясняют учение.

Вы как-то тогда проясните ситуацию. Значит притчи это для вас не учение, но учение в притчах есть? Я правильно Вас понял?

Кстати определения слова «Притчи», которое Вы сами и привели, прямо говорят, что притчи, заключают непосредственно в себе морально-нравственное поучение.

Или вы похожи на дальтоника, который разные цвета называет одним и тем же цветом? Похоже так.

Ну начинается
Да и в том-то и дело, что как белый цвет состоит из разных цветов радуги, так и учение Господа состоит из отдельных учений-притч.
Так кто в таком случае дальтоник?

[Александр1517]

Ну начинается[/COLOR][/COLOR]

Так не начинайте сами, Роутерс. Вы же продолжаете дальше демонстрировать свою неграмотность, собственно, позориться. Вас постоянно просят ответить на один и тот же вопрос: согласны ли Вы с утверждением, что притчи являются средством донесения истины до сознания.
Я не поверю, что Вы не можете на него ответить. Тогда в чём дело?





_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[rehovot67]

Проверяется я думаю наличием Духа Святого в таковом по плодам, проверяется не словами их а наличием силы Божией в таковых, они послушны Христу и не противятся вести для настоящего времени

Ну и в чём весть для настоящего времени у В.Шёлкова?
А мы проверим её Библией и трудами Е. Уайт. Можете сами выставить её и также дать подтверждение этими источниками..... Мы не возражаем......

[rehovot67]

Вы уже сами себе начали противоречить. Сами же пишите и сами же не видите, что притча - это поучительный рассказ, в котором уже непосредственно содержится поучение.


Или поучительный рассказ, внутри которого уже есть поучение для Вас учением то же не является?


Притча это поучение (глагол).

Синоним глагола поучать учить.



Вы кстати упустили очень важные определения слова «Учить» по словарям.

УЧИ́ТЬ - Учи́тельствовать церк. учить, поучать, наставлять.



Синоним учить поучать.

А Притчи Христа к тому же - это не просто рассказы, а целые проповеди.


Поучение - Проповедь, речь, содержащая в себе наставления о жизни.






Вы как-то тогда проясните ситуацию. Значит притчи это для вас не учение, но учение в притчах есть? Я правильно Вас понял?

Кстати определения слова «Притчи», которое Вы сами и привели, прямо говорят, что притчи, заключают непосредственно в себе морально-нравственное поучение.


Ну начинается
Да и в том-то и дело, что как белый цвет состоит из разных цветов радуги, так и учение Господа состоит из отдельных учений-притч.
Так кто в таком случае дальтоник?

Роутерс - вы неадекватны в рассуждениях. Почему вы опустили самое важное - притчи являются РАССКАЗОМ........
Несомненно в этих притче есть зерно, но зерно не весь урожай, только его часть. Урожаем будет УЧЕНИЕ. Потому что чтобы получить урожай нужно эти зёрна собрать, отвести, просушить, проверить на пригодность и тогда сказать: я собрал урожай, то есть сформулировал учение........ И это учение пригодно для использование в жизни. Для блага многих людей.



Хотите продолжайте, хотите нет, но меня несколько дней не будет. Осмыслите ещё раз спокойно, предайте этот вопрос Иисусу Христу вместе со всеми фактами и выставляйте.

ПРИТЧИ ИЗЪЯСНЯЮТ УЧЕНИЕ.......... Но не сказано нигде притча изъясняет учение.

Всех благ!!!!!!!!

[Atlans]

До сих пор злишся за мнение о покорности мужу?

Харэ проливать слезы гусарские.Ты же мужик.Все верно подруга пишет.Не тронь.
Если Библия тебя уже не трогает,послушай хоть этого дядю,тоже полезно-
Наследие прот. Александра Меня

Так,для общего развития.

[rehovot67]

Харэ

Харе Кришна, Харе Рама..............

[Router's]

Почему вы опустили самое важное - притчи являются РАССКАЗОМ..

Самое важное как раз в том, что это не просто рассказы, а поучения, содержащие в самих себе нравоучение, притчи - это есть в устах Христа поучения, назидания, проповедь, ибо притчами Христос народ и учил и поучал и наставлял и проповедывал, не добавляя при этом никаких толкований, ибо сама притча уже и была учением для народа.
А потому прямо сказано "в учении говорил: вышел сеятель сеять..". Это то же самое, что сказать "в притче говорил: вышел сеятель сеять..." Как видите прямая аналогия пртичи-учения.

Хотите продолжайте, хотите нет, но меня несколько дней не будет.

Скажу еще раз, что для всего Христианского мира и мира обычного притчи Христа являются учением.
В нижеприведенных ссылках лишь малая доля таких свидетельств.
#22519 (3390656)
#22528 (3390736)
#22573 (3391770)
#22577 (3391802)
#22582 (3391867)
#22590 (3392054)
#22879 (3398256)
#22880 (3398272)

Ваше же мнение явно противоречит Библейскому понятию.

Всех благ!!!!!!!!

Взаимно.

[rehovot67]

Самое важное как раз в том, что это не просто рассказы, а поучения, содержащие в самих себе нравоучение, притчи - это есть в устах Христа поучения, назидания, проповедь, ибо притчами Христос народ и учил и поучал и наставлял и проповедывал, не добавляя при этом никаких толкований, ибо сама притча уже и была учением для народа.
А потому прямо сказано "в учении говорил: вышел сеятель сеять..". Где сказано: "вышел сеятель сеять..."? В притче, а потому это то же самое что сказать "в притче говорил: вышел сеятель сеять..." Как видите прямая аналогия пртичи-учения.

Эта притча никогда не сможет охватить всего учения, тем более я вам тогда показал, что вы выставили не одно учение, а два!!!!! Учение о спасении человека и о Царстве Божьем....... Вы в своём репертуаре, игнор моих ответов....... Жаль........

Скажу еще раз, что для всего Христианского мира и мира обычного притчи Христа являются учением.
В нижеприведенных ссылках лишь малая доля таких свидетельств.
#22519 (3390656)
#22528 (3390736)
#22573 (3391770)
#22577 (3391802)
#22582 (3391867)
#22590 (3392054)
#22879 (3398256)
#22880 (3398272)

Ваше же мнение явно противоречит Библейскому понятию.

Не противоречит никак. Читайте и исследуйте:

http://www.evangelie.ru/forum/t18622-1530.html#post3399921

[merlot]

какой "добрый" сатана...
это забота "по шёлковски" ? скоро анекдоты будут ходить о перлах шёлковских проявлений любви

Костя, а тебе напомнить твои перлы "по-адвентистски" ? (по стилю лже-АСД,по гос-АСД)
Какой там сатана в них сидит? Добрый?

[Router's]

Эта притча никогда не сможет охватить всего учения ...

Никто и не говорил, что Христос пытался одной притчей охватить все учение.
Каждая притча - это отдельное учение в глобальном всеобщем учении Христа о Царствии Божьем и спасении человека.

Но вопрос уже в другом, rehovot67.

Почему церковь АСД учит, что притчи Христа - это учение. А вы говорите, что притчи - это не учение.

Почему ваше утверждение "притчи - не учение" противоречит не только обще христианскому учению, но и даже учению церкви АСД???

Вы являетесь членом АСД или нет?