Движение Шелкова.

[refidim]

В позу асд встали в 1993году а статья эта была позже в 1997, если тогда уже смердело.. то что сегодня? сгнило все! только кости остались а хотите поучать еще кого-то!

[alex2469]

Действительно Авеса, Рефидим, Раджаб, и остальные, здесь членами АСД являемся я Александр, Влад не Шёлков, Реховот, и всё, остальные участники не являются членами АСД. Давайте оставим в покое АСД, мы здесь не для этого. С таким же успехом можно критиковать РПЦ, РКЦ, ЕХБ, СИ и другие конфессии. Дело в том что вы не можете и не сможете документально доказать что АСД сегодня враждует против ВВЦ или ненавидит общество "пресвятой голубицы". Если вы о нас, то мы здесь свидетельствуем как бывшие члены ВВЦ. Посему предлагаю угасить свою ревность по АСД, это к данному форуму не относится.....Да и глупо так поступать, когда вам говорят про "Фому", а вы все дружно " про Ерёму" что то говорите....

[Добро и Зло]

Молодцы адвентисты, что стремятся к миру и компромиссу, то ли дело шовинисты-шелковцы, язва на теле общества, постоянный источник зла, межконфессиональной неприязни, ВНУТРИСЕМЕЙНОЙ ВРАЖДЫ, источник постоянных споров и оскорблений, клеветы, наговоров, ДОМЫСЛОВ (выгодных им), ДОГАДОК и т.п. Т.е. олицетворяют самые низменные черты человеческой природы.

Позорный рефидим, вы когда нибудь ответите на вопрос, или здоровье не позволяет?:

Если я убедился, что служители ВВЦ ВСАСД РД являютя "врагами божьими", то могу ли я их проклинать, поносить, молиться им на погибель?

Жду ответа!

[Александр1517]

Рефидим ни на что не ответит. За всеми постами этих товарищей, стоит "сион" ВВЦ. Конечно, сами себя они не выставляют, боятся высунуться из под облака, но яснее ясного что здесь потуги литературного отдела... совместно с Альбертом Гертером.
Последние надежды перевести стрелки.))
Кино.)) Ну да ладно. Рефидим молчит, мы ответим.
Как Вы там написали про АСД?

сгнило все

Ну тогда и Е. Уайт не пророчица.
"Может казаться, будто Церковь близка к падению, но она не падёт. Она останется стоять." (ИВ. 2, 380)

[Александр1517]

Если я убедился, что служители ВВЦ ВСАСД РД являютя "врагами божьими", то могу ли я их проклинать, поносить, молиться им на погибель?

Жду ответа!

Да, хороший вопрос.

[Avessa]

Да и глупо так поступать, когда вам говорят про "Фому", а вы все дружно " про Ерёму" что то говорите....

Очень мило, значит про " Фому" " Ерёма" может говорить что угодно и как угодно. А про "Ерёму" говорить- это глупо?! Т.е., мы вам будем выливать, самое "адекватное и вменяемое". а вы ... Нет уж,извольте откушать вам ваши помои .

[Avessa]

Если я убедился, что служители ВВЦ ВСАСД РД являютя "врагами божьими", то могу ли я их проклинать, поносить, молиться им на погибель?

"Право" проклинать и т.д. никому не дается и не отнимается. Каждый для себя решает пользоваться или не пользоваться ему этим " правом"

[Александр1517]

"Право" проклинать и т.д. никому не дается и не отнимается. Каждый для себя решает пользоваться или не пользоваться ему этим " правом"

Авеса, Вы можете как угодно крутить словами, только ВНЯТНОЕ скажите про само учение Шёлкова, о том, что надо проклинать, презирать, ненавидеть инакомыслящих и молиться им на погибель. Это "право" Шёлков получил от Христа или от Люцифера?

[Avessa]

Авеса можешь ли ты засвидетельствовать здесь на форуме. Что в ВВЦ не заставляют изолироваться и не общаться с детьми, которых поставила на изоляцию церковь ВВЦ, не зависимо от возраста этих детей.

Факты подтвержденные судом о принудительном удержании взрослых или детей, есть?

Втрое можешь ли ты ясно ответить и утвердительно засвидетельствовать, что на старцев ВВЦ не оказывается психологическое давление в области вопросов завещания и дарения имущества, даже в том случае что у этих старцев есть наследники в мире или в церкви.

Факты с решением суда о аннуляции таких сделок есть?

Третье можешь ли ты с чистой совестью утверждать здесь на форуме пред лицом многих свидетелей и пред Богом, что в ВВЦ нет практики принудительных разводов мужа с женой, с помощью манипулирования Писанием и психологического давления на ту или другую сторону, по линии идейной и религиозной ???

Факты и еще раз факты???Каждый из супругов сам решает жить ему в семье или нет

Четвёртое, можешь ли ты Авеса с чистым сердцем и устами, утверждать здесь на этом форуме, что в ВВЦ нет принудительных писменных или устных исповеданий, а также исповеданий под диктофон. И в последствии с помощью этих исповеданий на человека может быть оказано давление с целью шантажировать его совесть ???

Алексей, ты сам понимаешь что пишешь "принудительное исповедание"? Кто может принудить тебя исповедоваться? Либо ты исповедуешься либо нет. Я исповедовался сам и письменно, меня к этому никто не принуждал. Я сам все записал по пунктам, чтобы не упустить чего нибудь. Я делал это добровольно и сознательно под влиянием Святого Духа. Если ты это делал без влияния Святого Духа, преследуя или следуя каким то другим мотивом ,то это твоя проблема... Как можно давить исповеданием на человека? Что сделал то сделал. Раав, Самсон, Давид про них весь мир знает, про Давида еще и в псалмах пели в его бытность.
Алексей, я прошу предоставь факты именно в которых был зафиксирован факт насилия и принуждения. Решения судов или видео с насилием. Отмазки типа -это все внушают и у человека нет выхода и т.д. не принимаются.По телевизору,через интернет и другие СМИ, тоже много чего внушают, но каждый сам решает следовать,претворять в жизнь ту или иную информацию или нет.

[Avessa]

Авеса, Вы можете как угодно крутить словами, только ВНЯТНОЕ скажите про само учение Шёлкова, о том, что надо проклинать, презирать, ненавидеть инакомыслящих и молиться им на погибель. Это "право" Шёлков получил от Христа или от Люцифера?

Александр, ты можешь хоть 1000000 раз задавать один и тот же вопрос, но от этого адекватности не прибавиться. Похоже отсутствие памяти "склероз мозга "на фоне юбилейно-комбинированно-свистовой бурбуляции это болезнь всех АСД-ешников. Хочешь освежить многочисленные ответы на твой единственный вопрос, пожалуйста в первую 1000 страниц. Там и Следящий отвечал, и я , и Галиночка. Так что пожалуйста туда

[Avessa]

Где вы такую ложь откопали? Я сам из Тулы, но такого никогда не слышал у нас.
Не зря говорят семь раз проверь, один раз отрежь. Будьте добры, назовите источник информации. Или вы варитесь в жёлтой прессе?

Тульский информационно-консультативный центр по вопросам сектанства.Авторы проекта Булавин Андрей (религиовед, юрист)
Белов Александр (религиовед)
Морозов Дмитрий (юрист)
Суворова Наталья (психолог)
Михаил Белов (вебмастер). Если для тебя это "желтое"? Какого цвета твоя информация? посмотри здесь

[alex2469]

Авесе!!!

Ах вот оно что Авеса, вы такой ход решили предпринять.....Конечно таких фактов мало, так как у многих членов и адептов ВВЦ, есть страх человеческий , потерять отношения с ближними или с ВВЦ.....Но лукаво сердце человека и крайне испорчено,это я о вас Авеса и о лукавом сионе, консультирующем вас. Хорошо так , решили, таков будет и ответ. Я выставлю видео и аудио с разборками Сиона ВВЦ с членами, и народ сам решит, кто на кого давит и как. У меня к Авесе нет вопросов, лукавый,лживый человек.....Я выставлю очень много материала, прошу следите за публикациями. Я иду на этот шаг исключительно из за лукавых действий Авесы и Сиона ВВЦ, на ваш суд уважаемые форумчане.....

[alex2469]

Мне очень жаль людей которые фигурируют в данных материалах, но выхода нет из создавшейся ситуации.

[ИНГА555]

Алекс,такой ответ Авессы похож на ответ проститутки:"А ты видел?А ты свечку держал?" Так вот Сион ВВЦ дает ответ на вопль народа. Я лично боюсь за своих родных,которые там в ВВЦ,что их доведут до инфаркта.Уже трупы были.Бессовестные!!!!!И разлучают родных.И отбирают имущество.И разводят семьи.И лезут в интимную жизнь супругов.И заставляют писать исповедания.Лично меня через родных умоляли написать прошение Сиону,что б нам родственникам дали возможность общаться.Как буд-то Сион был в роддоме,когда моя мама меня рожала и дал мне разрешение общаться с моей мамой.В том то и дело что ВВЦ превратилось в преступную организацию,делают все эти беззакония без суда и следствия,заметая свои следы.

[Александр1517]

Если для тебя это "желтое"?

Конечно жёлтое, Авеса! Там всего-лишь негатив горстки людей и то ввиду неприятия самой идеи распространения протестантизма в России. Ну это же элементарно. А вот то, что Вы нагло отрицаете факты ЯВНОГО человеконенавистничества в ВВЦВСАСДРД, это уже совсем другое. Ну что я Вам скажу. Сами Вы напросились, нет бы начать извиняться перед людьми, а Вы всё в бутылочку лезете. Ну что ж, будет здесь КОНКРЕТНЫХ фактов шёлковских беззаконий ещё больше на Вашу бесстыжую голову и до прокуратуры дойдёт это уже точно, не сомневайтесь. И на телевидении и везде, то мы всё наделись, что у Вас там совесть проснётся. Ну что ж, ладно.