Движение Шелкова.

[Галиночка]

Именно этого и касаемся.
Надеюсь, с Вашим появлением, касаний будет больше. Особенно по части ответов Да-да, Нет-нет.))


А это учение чьё?
Молитвенные 1972г.:

Я пришла на форум и я такой же полноправный член форума, как и вы.

Кто вас поставил судьей здесь ??? Есть у нас у всех СУДЬЯ, который на небе,
и вы так же подотчетны ЕМУ за все ваши слова.
Кстати, это НЕ ваш сайт, он межконфессиональный.

А вы дайте историческую справку о том времени, и какую угрозу испытывала церковь в 1972 году???

[Александр1517]

Тема Раджаба: вынос Путина.

тема: Вынос Путина

Срочно голосовать и распространять!

Вот ответ тем, кто говорит, что политика его не касается. Вот и коснулась. На месте погибших и раненых мог быть и ты...............

И понеслась. ))
Да, Шёлкова в Вашей партии не хватает.))
То Вы и хотите всех верующих на митинг загнать.
Совести совсем нет, на христианский портал залезли... лодочку подраскачать.
Готовы самого Люцифера в свои ряды вписать, лишь бы цели свои политические протолкнуть. К власти хочется, электорат нужен.))
Озеро огненное ждёт Вас впереди, если не остановитесь. Не сомневайтесь.

[Avessa]

К власти хочется, электорат нужен.))

?????????????????????? Где на этой ветке электорат?

[Victor S]

Вот это вкратце, то, что прослеживается во всех 7 В/з периодах и в 7-и Н/з периодах.
А так как уже НЕТ 8-го периода, то ВЕРНЫЙ ОСТАТОК Лаодикии - выходит на финишную прямую Царства Славы.

Ничего там не прослеживается. Все эти периоды - чистой воды профанация, прямая подтасовка и собрание противоречий. Эта тема неоднократно поднималась на форуме. Эти периоды и имена церквей в них напридумали шелковцы, чтобы самим оказаться 7-ым остатком новозаветнего времени.

[Галиночка]

Ничего там не прослеживается. Все эти периоды - чистой воды профанация, прямая подтасовка и собрание противоречий. Эта тема неоднократно поднималась на форуме. Эти периоды и имена церквей в них напридумали шелковцы, чтобы самим оказаться 7-ым остатком новозаветнего времени.

А это как кому открыто !!!!
"Кто принимает пророка во имя пророка, тот и получает дар пророка",
а остальным "все в притчах". ( Матф.10:41.)

Никто никого НЕ заставляет, НЕ навязывает, у нас должно быть равноправное положение
и возможность высказаться, на форум приходят люди и с другими взглядами, и просто просматривающие.

Разве здесь церковь ???

[Victor S]

А это как кому открыто !!!!
"Кто принимает пророка во имя пророка, тот и получает дар пророка",
а остальным "все в притчах". ( Матф.10:41.)

Никто никого НЕ заставляет, НЕ навязывает, у нас должно быть равноправное положение
и возможность высказаться, на форум приходят люди и с другими взглядами, и просто просматривающие.

Разве здесь церковь ???

А никто вам ничего и не навязывает, просто комментируют ваши высказывания и высказывания других. На это и форум. Но вменяемые люди предпочитают аргументированные и логичные ответы, а не лозунги, за которыми ничего нет.

[Александр1517]

Я пришла на форум и я такой же полноправный член форума, как и вы.

Галина, Вас никто здесь не лишает никаких прав. Не надо таких претензий, сразу оставьте это. Пришли общаться, ведите диалог. Диалог - это дискуссия, вопрос-ответ, обмен мнениями. Вы на теме человек новый, её не изучали. Но у Вас сразу вдруг претензии. Было здесь не мало людей всяких, и с монологами, и с лозунгами, которые кроме себя никого не видят и не слышат. Вы хоть им не уподобляйтесь.
Я Вас спросил про учение молиться на смерть врагам в Новозаветнее время, которое в своей организации ввёл Шёлков. Учение это есть и существует оно по сей день в виде воинствующей ненависти и презрения со стороны защитников ВВЦ ко всем, кто с ними не согласен. Цветкову на приветствие вообще открытым текстом говорили "умри". Так это было ещё 1970-м!
Да тут многие с этим столкнулись и прямо свидетельствовали об этом человеконенавистничестве. Молитвенные 1972 г. сейчас доступны каждому, где всё это и появилось на свет в печатном виде с подачи Шёлкова.
Давайте конструктивно общаться. От кого это учение - от Христа или от Люцифера? Вы мне ответьте конкретно, а потом задавайте свой вопрос. А иначе будет базар. Вы же не для этого сюда пришли?

[Liya09]

Вот реальные плоды работы мухи египетской - недаром первыми кандидатами и подвижниками в данном направлении были именно Лия и Александр - за что и удостоились похвалы. и ответили благодарностью. Почему-то нет уточнения - а в полку прибыло - и последний оказался ближе первых - мистер эквилибрист.
Ничего не проходит бесследно. И работа мухи египетской /вот ведь настырная какая - не то что пчела ассирийская , похоже для нее работы здесь не находится/.

Одно упущено - и самое важное - ТРУДНО ИДТИ ВАМ ПРОТИВ РОЖНА.

Мицпа, переведите пожалуйста, что вы вообще хотели этим сказать?

[Александр1517]

?????????????????????? Где на этой ветке электорат?

В том-то и дело, что Раджаб этого не понимает.))
Хоть тут и жаркие дебаты, но всё же люди не до такой степени глупы, чтобы вестись на его политические авантюры.

[Liya09]

Мы знаем, что в Миллеровское время, когда произошло двойное разочарование,
ВЕРНЫМ ОСТАТКОМ 6-го периода Филадельфии и оказались всего 7 человек в число которых и входил Джеймс Вайт.

Раз вы знаете это, то вы наверняка знаете, что по учению Шелкова со времён реформации параллельно существовали верхнее и нижнее течения ЦБ. Вот теперь ответьте на вопрос, 7 человек это представители какого течения: верхнего или нижнего? Будете отвечать - имейте ввиду, что по учению Шелкова только верхнее течение "сохраняло полноту Царства благодати в реализации ВПС" и имело право рукополагать.

Покажите, в чём было отступление Сардисской церкви - саббатарианцев и существовали ли вообще такие?

А потом уже через 70 лет и церковь АСД тоже была "ужалена в пяту", это и есть начало отступления руководства АСД с 1914 года.

И опять по повторности идет выделение ВЕРНОГО ОСТАТКА, который уже получает новый свет Иного 4-го последнего Ангела с новым именем Христа "Свидетель Верный и Истинный", уже для "поражения в голову" этой 7-й тьмы. Откр.3:14.

По ОИ Шелкова "Иной ангел, изображенный в Откр. 18:1-4 (четвертый по общему счету в Адвентистком движении), является символом новой вести, нового света, создавшего, как и всякая новая весть в прошлом, свой новый вестевой контингент и новое вестевое и организационное движение, образовавшее новое тело новой церковной организации с именем церкви: «Верные Адвентисты Седьмого Дня (ВАСД)» и реализующее четыре последних вестевых имени Христа-Логоса. Откр. 3:14. 19:11-16."
А теперь читаем эти же ОИ: "О с т а т о к время объединения и выделения верных под влиянием новой просевательной и просветительной вести (Ис. 1:9. 10:20-22. Римл. 11:1-5). Затем остаток, восприняв новую власть своего времени с новых вестевым именем Христа, переходит в начаток, и борьба между добром и злом опять продолжается в новом периоде. И так из периода в период исполняется первое пророчество Быт. 3:15."

Вот это вкратце, то, что прослеживается во всех 7 В/з периодах и в 7-и Н/з периодах.
А так как уже НЕТ 8-го периода, то ВЕРНЫЙ ОСТАТОК Лаодикии - выходит на финишную прямую Царства Славы.

Как же нет 8-го периода, когда по этим приведённым цитатам ясно: раз есть новая весть + новый вестевой контингент + новое церковное тело = новый период. В итоге получаем 8-ю церковь и 8-й период.

[Liya09]

А на ваш вопрос: "может ли противоречить поздний свет раннему", могу ответить тем,
что Вы Не знаете трудов В.Шелкова, иначе такого вопроса у Вас НЕ возникло бы.

Когда в В/з время давалось повеление о праздновании праздника "Пасхи", то указывалось:
"Пусть съедят мясо его в сию самую ночь....НЕ оставляйте от него до утра..."

Оставшееся до утра ( НЕ использованное) сожгите на огне(Исх.12:9.)

Это говорит о том, что всякая весть совершает свое определенное дело в определенное ей время.
И это время необходимо использовать, надо дорожить временем (Ефес.5:15-16.) Слово Божье предупреждает:
"Ныне, когда услышите глас Его, НЕ ожесточите сердец ваших".(Евр.3:7-8)
Поэтому всякое откровение истины нужно использовать СРАЗУ же, НЕ откладывая на завтрашний день.
Только полностью использованная истина в свое время ДАЕТ СПОСОБНОСТЬ к восприятию дальнейшего света (следующих вестей).
Только таким путем совершается прогресс и возрастание в познании.
Мы знаем, что все прогрессирует, как свет, так и тьма.
А истина только частично использованная в свое время, она ТОРМОЗИТ ход.

Например, язычники, переселенные в города самарийские, были научены законам Бога этой страны, но они изучали эти законы наполовину только.
"Народы сии чтили Господа, но и истуканам своим служили" (4Цар.17:24-41).
Поэтому при постройке храма Заровавелем, им, этим ПОЛУОБРАЩЕННЫМ людям и было отказано (Ездр.4:1-3).
Это и вызвало вражду и препятствия в строении храма.
Они могли только вредить работе дальнейшего света своим ПОЛУОБРАЩЕННЫМ состоянием.

Еще пример, Иисус Христос в бытность Своей земной работы приводил в сознание людей 2 великие истины:
1) что ОН Сын Божий - Христос - Мессия.
2) что ОН - Искупитель их, что только веруя в Него они получат прощение грехов.
Тот кто эти истины понял и усвоил полностью, тот был способен в раннем дожде Святого Духа воспринять дальнейший свет, что теперь НЕ имеют значения В/з обряды и законы, ибо они все кончаются во Христе.

А некоторые уверовавшие частично, держались крепко храма, служения в нем, праздников, обрезания и т. д.
Вот такие верующие массы ТОРМОЗИЛИ дело Евангелия.
Так произошло и с папством и адвентизмом.

Свет, который мы получили, был дан нам НЕ для того, чтобы мы НЕ переставая смотрели только на него, но и для того, чтобы мы БЛАГОДАРЯ ЕМУ могли "открыть дальнейшие, скрытые еще от нас вещи.

Во всём вашем приведённом послании нет никакого фундаментального противоречия, мы видим только расширение понимания старой заповеди, вести и правильное её применение в жизни в соответстввии со временем. А вопрос Александра сосотоит в том, как может противоречить новая весть вести старой в моральных вопросах, например было "не лги" - стало "можно лгать", было "не кради" - стало - "можно красть" и.т.д.

[Radjab]

И понеслась. ))

Озеро огненное ждёт Вас впереди, если не остановитесь. Не сомневайтесь.

Вы случайно не баба Ванга?
Хотя как я мог против бога АСД КГБ пойти, Самого подполковника Путина.
Глупый вы Александр1517, то что вы мне здесь пожелали на вашей голове уже.

[Waldi62]

Саша, а кто Вам дает право "давить на личность человека" именно собеседника, выставляя себя "психологом"
Если это форум, где исследуются Библейские темы, в частности отступления от истины,
то нужно было бы касаться именно этого.

А на ваш вопрос: "может ли противоречить поздний свет раннему", могу ответить тем,
что Вы Не знаете трудов В.Шелкова, иначе такого вопроса у Вас НЕ возникло бы.

Когда в В/з время давалось повеление о праздновании праздника "Пасхи", то указывалось:
"Пусть съедят мясо его в сию самую ночь....НЕ оставляйте от него до утра..."

Оставшееся до утра ( НЕ использованное) сожгите на огне(Исх.12:9.)

Это говорит о том, что всякая весть совершает свое определенное дело в определенное ей время.
И это время необходимо использовать, надо дорожить временем (Ефес.5:15-16.) Слово Божье предупреждает:
"Ныне, когда услышите глас Его, НЕ ожесточите сердец ваших".(Евр.3:7-8)
Поэтому всякое откровение истины нужно использовать СРАЗУ же, НЕ откладывая на завтрашний день.
Только полностью использованная истина в свое время ДАЕТ СПОСОБНОСТЬ к восприятию дальнейшего света (следующих вестей).
Только таким путем совершается прогресс и возрастание в познании.
Мы знаем, что все прогрессирует, как свет, так и тьма.
А истина только частично использованная в свое время, она ТОРМОЗИТ ход.

Например, язычники, переселенные в города самарийские, были научены законам Бога этой страны, но они изучали эти законы наполовину только.
"Народы сии чтили Господа, но и истуканам своим служили" (4Цар.17:24-41).
Поэтому при постройке храма Заровавелем, им, этим ПОЛУОБРАЩЕННЫМ людям и было отказано (Ездр.4:1-3).
Это и вызвало вражду и препятствия в строении храма.
Они могли только вредить работе дальнейшего света своим ПОЛУОБРАЩЕННЫМ состоянием.

Еще пример, Иисус Христос в бытность Своей земной работы приводил в сознание людей 2 великие истины:
1) что ОН Сын Божий - Христос - Мессия.
2) что ОН - Искупитель их, что только веруя в Него они получат прощение грехов.
Тот кто эти истины понял и усвоил полностью, тот был способен в раннем дожде Святого Духа воспринять дальнейший свет, что теперь НЕ имеют значения В/з обряды и законы, ибо они все кончаются во Христе.

А некоторые уверовавшие частично, держались крепко храма, служения в нем, праздников, обрезания и т. д.
Вот такие верующие массы ТОРМОЗИЛИ дело Евангелия.
Так произошло и с папством и адвентизмом.

Свет, который мы получили, был дан нам НЕ для того, чтобы мы НЕ переставая смотрели только на него, но и для того, чтобы мы БЛАГОДАРЯ ЕМУ могли "открыть дальнейшие, скрытые еще от нас вещи.

Приветствую вас, судя вашему объяснению "всякая весть совершает свое определенное дело в определенное ей время". Скажите пожалуйста Закон о Пасхе изменялся каждый год или он был дан один раз и на века ? Пасха это надвремённая истина и она совершает свою работу до закрытия благодати. Поэтому ваше объяснение "А истина только частично использованная в свое время, она ТОРМОЗИТ ход." здесь не подходит.

[Waldi62]

ВЫ же знаете наверное, что в каждом периоде Царства Благодати, есть НАЧАТОК церкви, обычно он "свят".
Потом сатана "жалит в пяту", сеет тьму в церковь Божью, и происходит ОТСТУПЛЕНИЕ от истин и Закона Божьего
А Сын Божий дает НОВЫЙ СВЕТ, "для поражения в голову", эту вторгшуюся тьму, на который выходит бодрствующий на страже ВЕРНЫЙ ОСТАТОК.
Вот этот верный остаток, получив этот новый свет и образует уже новый период.

Мы знаем, что в Миллеровское время, когда произошло двойное разочарование,
ВЕРНЫМ ОСТАТКОМ 6-го периода Филадельфии и оказались всего 7 человек в число которых и входил Джеймс Вайт.

Вот к ним и пришел Христос с именем: "Святой, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто НЕ затворит, затворяет - и никто Не отворит" Откр.3:7.
Через Е.Вайт открыта 3-х Ангельская весть и они ПЕРЕШЛИ с этой вестью уже в НАЧАТОК 7-го периода Лаодикии,
образовав тело церкви АСД.

А потом уже через 70 лет и церковь АСД тоже была "ужалена в пяту", это и есть начало отступления руководства АСД с 1914 года.

И опять по повторности идет выделение ВЕРНОГО ОСТАТКА, который уже получает новый свет Иного 4-го последнего Ангела с новым именем Христа "Свидетель Верный и Истинный", уже для "поражения в голову" этой 7-й тьмы. Откр.3:14.

Вот это вкратце, то, что прослеживается во всех 7 В/з периодах и в 7-и Н/з периодах.
А так как уже НЕТ 8-го периода, то ВЕРНЫЙ ОСТАТОК Лаодикии - выходит на финишную прямую Царства Славы.

Скажите пожалуйста так какая церковь по вашему является "верным остатком":
1.ввц всасд рд
2.интернациональное миссионерское общество асд рд
3.асд рд - одно, все или "верный остаток" имеет другое значение ?

[Добро и Зло]

Раджаб, вы за клевету отвечать будете???