Движение Шелкова.

[rehovot67]

похоже, что именно так выглядит типичный шёлковец, когда задаётся непонятным для него вопросом:

А что это муж не хочет отказываться от своей жены и от своих детей , ведь ему же "весть" ясно объявила , что его семьи больше не будет... что жена впредь ему не жена, а видеть детей он будет, если поклонится в ноги "вестевикам"...

что это за мотивы такие... и что это за любовь такая у мужей к женам... у родителей к детям... почему не хотят разлучаться "во имя вести" ну никак не возьмет в толк пропитанный шёлковской вестью человек...

что за не понятливый народ, почему человек борется за своих детей , за жену , за семью ... что это за мотивы такие ??? - недоумевает шёлковец

Авеса, посмотри вот этот ролик. Здесь животные борятся за своих детёнышей с хищниками. И если природа тебя ничему не научит, попробуй ответить на свой вопрос глядя на шакалов, они также показаны в ролике (2 минута 2 секунда)... которые остались ни с чем, но они хорошо понимают почему им мать не дала своих детёнышей на растерзание...

То быди не шакалы, а гиены.
Обратите внимание на следующий эпизод, когда уже не один против всех, а все против врагов их детей. Там идёт битва с львами....... ради одного маленького детёныша........
Вообще-то размышляя об ответе Владимира я прихожу к выводу, что многие люди реально не желают проникнуться в ситуацию с происходящим в жизни человека. Желаю всем вам прочитать книгу Дага Батчелора "У ног Иисуса", Евангелие от Марии Магдалины...

Иуда

«Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому, что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали» (Ин. 12:46).
Писание говорит о двух людях, целующих Иисуса: Иуда поцеловал Его лицо и затем предал Его, Мария целовала Его ноги и затем служила Ему. Искренняя жертвенность и служение Марии являлись острым упреком эгоистичности Иуды.
Часто оказывается верным то, что те, кто, как Иуда, сует свой нос в погрешности Марии, они делают это, чтобы отвлечь внимание остальных от своих собственных грехов (Ин. 12:6). Самые критичные и склонные к осуждению люди в церкви обычно сами борются со скрытой виной. Сразу же после набожного утверждения о том, что надо заботиться о бедных, он вышел и согласился предать Спасителя за цену раба.

У ног Иисуса (fb2) | Либрусек

Эта книга никого не оставит неравнодушным к жизни каждого человека. Пусть Господь благословит всех вас в этот день и в познании Господа и Спасителя Иисуса Христа!!!

[Avessa]

Я задал простой вопрос:

Константин, ты не думал что вся твоя деятельность может быть известна Ольге.

В ответ задаются другие очень "умные и уместные вопросы."

И что Вы хотите этим сказать? В чём проблема? Может Вы хотите сказать, что "апостолы" ВВЦ разрешили Ольге свободно читать эту тему и особенно тезисы?

Вопросом на вопрос это и есть декларируемая практика мельниковцев, что слова ваши будут "Да или нет". С этим понятно, в этой секте декларируется одно, а практикуется другое. Оппонент, которому задан был вопрос решился все таки ответить, но не вопрос, а для того чтобы еще раз показать свое "человеколюбие" и, в очередной раз оскорбить Ольгиных друзей и навешать ярлыки. Уважаемые читатели данной темы ввожу в курс, это любовь по мельниковски. С проявлениями такой любви вы можете встретиться практически на каждой странице. Вот и сам ответ:

я за то, что бы моя деятельность была известна моей жене Ольге. Но я против что бы мои дела подавались Оле с подачи шёлковских "святых лжецов"...

Я спрашивал:

Константин, ты не думал что вся твоя деятельность может быть известна Ольге

Я не спрашиваю тебя, Константин, за что ты? Это ясно. Спрошу по другому: Как ты думаешь, вся твоя деятельность, может быть известна Ольге?

Владимир, а какой мотив вашего вопроса к Константину?

На этот вопрос я ответил:

Мотив? Хочу понять что нужно Константину. Ты что об этом думаешь? Если бы над твоими убеждениями столько и так глумился кто нибудь, ты проникся бы к этому человеку?

... и опять в ответ куча вопросов и предложений, а ответа как не было так и нет.

А что бы Вам нужно было на его месте? Вы поменяйтесь с ним ролями, или хотя бы попытайтесь представить себя в его ситуации... Что Вы будете делать, Авеса? Хочется понять Вас. Как Вы будете реагировать на всяких интернет-анонимов, которые знают все обстоятельства разрушения вашей семьи, но делают вид, что ничего не понимают. Клянутся и божатся, что никто из них к этому беспределу не причастен и в их организации нет такого в принципе. Авеса, в общем поделитесь своими соображениями. Что надо делать?

Когда пошел такой уход в сторону от вопросов, Константин тоже решил не отстать и выложил фото и ролик. Константин, ты прекрасно знаешь, что Ольга разделяет убеждения В.А. Шелкова. Зачем же ты глумишься над ее убеждениями? Этим фото и роликом ты не добьешься ее расположения, а на оборот. Такое унижение матери своих детей, глумление над ее религиозными убеждениями и цинизм над ее чувствами, демонстрируется тобой практически на протяжении всей темы. Поэтому я спрашиваю тебя: что тебе нужно? это раз. И второе: твоя деятельность известна Ольге, как ты думаешь?

похоже, что именно так выглядит типичный шёлковец, когда задаётся непонятным для него вопросом: А что это муж не хочет отказываться от своей жены и от своих детей , ведь ему же "весть" ясно объявила , что его семьи больше не будет... что жена впредь ему не жена, а видеть детей он будет, если поклонится в ноги "вестевикам"... что это за мотивы такие... и что это за любовь такая у мужей к женам... у родителей к детям... почему не хотят разлучаться "во имя вести" ну никак не возьмет в толк пропитанный шёлковской вестью человек... что за не понятливый народ, почему человек борется за своих детей , за жену , за семью ... что это за мотивы такие ??? - недоумевает шёлковец Авеса, посмотри вот этот ролик. Здесь животные борятся за своих детёнышей с хищниками. И если природа тебя ничему не научит, попробуй ответить на свой вопрос глядя на шакалов, они также показаны в ролике (2 минута 2 секунда)... которые остались ни с чем, но они хорошо понимают почему им мать не дала своих детёнышей на растерзание...

Я посмотрел твой ролик. На протяжении всего времени сюжет очень интригующий, выживут или не выживут детеныши. Как я понял сюжет этого ролика ты экстраполируешь на свою ситуацию. Детеныши это дети, так? А вот кто их мать, отец? Вместе они защищают или друг от друга? Кто хищники? Или ты просто решил показать очередную программу ВВС? Тогда это не та тема.

[Александр1517]

Авеса(Владимир Формозал), странно как-то Вы мыслите. Ваш простой вопрос, слишком уж простой, прям в контексте народной мудрости, где простота хуже воровства. Что Вы так удивляетесь, когда Вас просят уточнить, чего Вы хотите на самом деле? Или Вы не встречали в Священном Писании места, когда Иисус Христос тоже задавал встречные вопросы? И вообще Вас конкретно попросили объяснить своё личное поведение, будучи на месте Кости. Мицпа с Иоаном, те, в своё время уже заявляли, что когда "сион" ВВЦ забрал у них детей, они никому не жаловались при этом. А Вы что молвите? Умничать, смотрю, Вы готовы, а вот на себя примерить чужую ситуацию, что-то никак не хочется Вам.
И запомните раз и навсегда - если какая-нибудь религиозная точка зрения(в данном случае шёлковская) посягает на чужие права и свободы, то такая точка зрения должна искореняться на корню, хочется оно Вам то или нет. А видео ролик про животных, весьма показателен, что даже звери защищают своих питомцев, но никак не члены ВВЦВСАСДРД. Какой-нибудь юбилейно-комбинированный Вася может в любой момент забрать у них детей, потом, если соизволит, отдаст. Вообще что это такое? Что за беспредел? Вы где это нашли в Библии, Владимир?
Печально, что Вы взрослый человек, но не хотите думать, а ведь аукнется и очень больно, и может оказаться, что будет уже поздно что-то исправить.





_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[rehovot67]

Когда пошел такой уход в сторону от вопросов, Константин тоже решил не отстать и выложил фото и ролик. Константин, ты прекрасно знаешь, что Ольга разделяет убеждения В.А. Шелкова. Зачем же ты глумишься над ее убеждениями?

Извините, что отвечаю, но я не видел в его постах глумления. Напротив вижу, несостоятельность того чему учит церковь ВВЦ и не христианское отношение руководителей этой церкви по отношению к своим детям. Разве так можно, чтобы без согласия родитетелй разлучали семьи? Даже в обществе такое дело решается на уровне суда. А здесь и суда нет. Увезли, разлучили, да ещё поставили телохранителей..... Это христианство или сатанизм? Всё это следствие учения В.Шёлкова.....

Этим фото и роликом ты не добьешься ее расположения, а на оборот. Такое унижение матери своих детей, глумление над ее религиозными убеждениями и цинизм над ее чувствами, демонстрируется тобой практически на протяжении всей темы. Поэтому я спрашиваю тебя: что тебе нужно? это раз.

Ему нужна семья и Господь в ней, а не культовый лидер В.Шёлков......

И второе: твоя деятельность известна Ольге, как ты думаешь?

Думаю, что да, несмотря на запреты пользования интернетом..... Может она этим не занимается, но наверняка есть те, которые пользуются им и которые не без святой лжи рассказывают о действиях Константина.......

[Александр1517]

Ещё немного

Константин, ты прекрасно знаешь, что Ольга разделяет убеждения В.А. Шелкова. Зачем же ты глумишься над ее убеждениями?

Во-первых, Ольга сама толком не знает, какие она разделяет убеждения. У неё вообще нет права разделять или не разделять, а есть только одна обязанность подчиняться. В одном видеосюжете профессионал медик совершенно конкретно высказался, что она несамостоятельна в своих поступках.
А во-вторых, разве Ольга читала все опусы Дедушки Шёлкова-Павлова? Ей разрешён интернет? Она может спокойно и самостоятельно всё исследовать? Авеса, Вы можете ответить на эти вопросы честно?
Известно, что внутри ВВЦ всячески скрывают творчество Шёлкова, потому как слишком явно оно еретическое. И как же быть? Вы же там себя провозгласили, мало того, что верными, но и ещё СВОБОДНЫМИ. Позвольте спросить, от чего?





_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[Aven Ezer]

Ничего не изменилось. Я на похороны своей матери, не попал.

Согласен: ничего не изменилось. Похоже, хотят объявить вторую стадию и для этого пытаются сделать "красивое лицо", но сущность та же.

[rehovot67]

Согласен: ничего не изменилось. Похоже, хотят объявить вторую стадию и для этого пытаются сделать "красивое лицо", но сущность та же.

Наверное, что-то надо делать, чтобы исполнились пророчества В.Шёлкова, а не Иисуса Христа....... Совсем забыли, что есть ещё пророчества данные человечеству о событиях последнего времени через Е. Уайт и значимость указа о воскресном дне в США..... А они о каких-то там стадиях говорят...... Всё думают, что пророчество данное Богом через Е. Уайт должно подчиниться "пророчеству" В.Шёлкова....... Этого не будет никогда, потому что основания разные. Посмотрите, сколько Господь совершил через Е. Уайт и сколько разрушил через В.Шёлкова!!!! Это разные учения. Одно от Господа с небес, второе из бездны от Аполиона......

[kredo]

Согласен: ничего не изменилось. Похоже, хотят объявить вторую стадию и для этого пытаются сделать "красивое лицо", но сущность та же.

А какая стадия у АСД??? 2012г. объявлен годом распространения книги Великая борьба, это миссионерская книга года, которая распространяеться во всем мире. В этом году ее распространят члены церкви и специально-подготовленные книгоноши,в количестве ста шестидесяти миллионов штук. Сегодня общался с человеком пришедшим в церковь через чтение этой книги. Защитники шелковизма, что сделали вы и ваше общество для спасения людей последнего времени????????

[Фалек]

А какая стадия у АСД??? 2012г. объявлен годом распространения книги Великая борьба, это миссионерская книга года, которая распространяеться во всем мире. В этом году ее распространят члены церкви и специально-подготовленные книгоноши,в количестве ста шестидесяти миллионов штук. Сегодня общался с человеком пришедшим в церковь через чтение этой книги. Защитники шелковизма, что сделали вы и ваше общество для спасения людей последнего времени????????

Вот и посчитайте, сколько стоит издание, логистика и сопутствующие расходы этих десятков миллионов экземпляров. Не считая личного энтузиазма членов церкви, и их личных расходов на дело проповеди Евангелия Иисуса Христа.
А в ввц мы только и слышали упреки в том какую заботу о нас проявили и сколько средств на нас недостойных потратили.

[Александр1517]

А ничего они не сделали. И ничего из Е. Уайт не напечатали и не распространили, все книги воруют у АСД. И никому они не помогли и не помогут никогда и ничем. Ложное основание ВВЦ и не адвентисткое и вообще не христианское. Но многозначительно дуть пузыри научились.
У нас, кстати, в Ростове на днях проходит большой благотворительный концерт, средства будут переданы на лечение больному малышу. И такое происходит постоянно.




_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[rehovot67]

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(RST Матф.28:19,20)
Не знаю, чему они там учат, но похоже явно не тому, что Господь повелел апостолам. Он никогда не учил их молиться на смерть и проклинать человека, исповедовать свои грехи человеку, ставить в подчинение Библию следующим вестям............ Этого мы нигде и никогда не видим в трудах Е. Уайт.

[Aven Ezer]

Вот и посчитайте, сколько стоит издание, логистика и сопутствующие расходы этих десятков миллионов экземпляров. Не считая личного энтузиазма членов церкви, и их личных расходов на дело проповеди Евангелия Иисуса Христа.
А в ввц мы только и слышали упреки в том какую заботу о нас проявили и сколько средств на нас недостойных потратили.

Есть интересная пословица: "Пока петух не прокукарекает,- утро не наступит". ( Некоторые хотели бы так представить, что все зависит от петуха).
Шелковцы первоначально учили, что вторая стадия должна ознаменоваться открытием границ и свободой для проповеди Евангелия. Но свобода давно наступила, а их церковь ушла дальше "в пустыню", чтобы не проповедовать миру. И чем же теперь они будут обосновывать наступление "второй стадии"? Когда же их "предвесник утра" подаст свой голос? (А без его голоса они и не видят, что утро давно уже наступило,- просто надо открыть окно и солнечный свет все осветит).

[kredo]

Место у порога? Или преступнуя практика лжеапостолов против человеческой личности.



Есть такая унизительная, преступная практика в ВВЦ, унижающая достоинство человека и издеватильство над христианской этикой, моралью и личностью человека. Это, поставляя какого-нибудь человека в положение унижающее его перед другими, выставляя его грешнее других. Это и запрет на участие за какие-то грехи в некоторых священнодействиях таких как бракосочетание, даже своих самых близких родственников, это, и что самое ужасное, длительный запрет на участие такового в служении Вечери Господней, тех у которых к примеру золотые зубы, или просто из желтого металла, (моя жена длительное время была на таком взыскании) эпитимии как они это называют (эпитет католической церкви). А у кого супруг или супруга не разделяют их идеологии, и они не разводятся с таковым, то как рычаг воздействия на них, это пожизненное отстранения от Вечери, от Христа.
Уму не постежимо, как токовое может быть. Есть личности с которыми нельзя, за те-или иные "грехи", лишают, запрещают христианское целование, приветствие только за руку, есть наказание что нельзя приветствовать даже за руку, это в частности и в основном нарушения сексуального характера, скажем не воздержание в субботний день, или во время молитвенных дней, исповедание в онанизме (рукоблудии) и пр., нельзя вообще приветствовать словом или даже кивком идейных противников не согласных и не разделяющих с ними не только какую-то идеологию, но и не согласие и критика с их преступной иезуистской практикой. (я думаю сейчас католики обиделись, у них и близко такого нет,простите меня).
Ести очень много людей которые из-за повторения своих ошибок один или два раза оказались у порога, т.е. не в членстве церкви до пришествия, без права на повторный прием, крещение такового. И все это обосновывают библейским текстом Пс.83.11 "Желаю лучше быть у порога в доме Божием, нежели жить в шатрах нечестия."
О каком пороге идет речь в этом тексте? И есть ли там хоть намек на основание их идеологии?
Псалом был написан потомками, сыновьями Кореевыми ст.1.
Кто такие сыновья кореевы в истории Св.писания?
Мы встречаемся с ними в 1Парал.9-й главе: ст.19 "сын Корея, и братья его, Кореяне, по делу служения своего, были стражниками у порогов скинии, а отцы их охраняли вход в стан Господень." ст.22. "Всех их, выбранных в привратники к порогам, было двести двенадцать...ст.23. и они и сыновья их были на страже у ворот дома Господня, при доме скинии." Т.е. эти люди из-за своего важного служения, как это они это понимали, и их характеризует, Библия, (читай всю главу) по роду своей службы, зачастую им не удавалось бывать в самом храме на богослужении,и они, как искренние люди любящее Бога, пишут такой прекрасный псалом 83, и над которым так бестыже, кощунственно по-издевательски надругались лжеапостолы, лукавые делатели из ВВЦ, Лепшин и им подобные. Я точно знаю что такие люди, находящееся на таком положении "у порога" читают этот форум, и даже пытаються защищать преступную практику Сиона. Поверьте: у Бога нет такого места для вас, на которое определили вас эти люди. Господь любит вас не зависимо от вашего отношения к Нему, называя вас своими детьми, снимает Свою одежду, чтобы одеть вас, и награждает вас перстнем, как доказательством вашего наследстства с Ним и у Него. "Всякого приходящего ко Мне не изгоню вон" Сказал всем нам Спаситель.
Это часть тех "великих истин" о которых часто пишут здесь их защитники, и которых я постараюсь по-мере возможностей приводить здесь вам. Ответьте, участвует ли Господь и Дух Святой в таких интерпритациях, фальсификациях Священного Писания? Кто автор всего этого? Как все это увязать с жертвой Иисуса Христа за всех нас и Голгофой? Подумайте над этим.

[Александр1517]

А по другой озвучиваемой ими версии, вторая стадия должна наступить после третьей мировой войны. Короче говоря, сами они толком не знают чего держаться. То она у них на пороге, то практически началась, с призывами увеличить миссионерскую(!) деятельность вдвое.))
Единственное, что неизменно, так это ненависть к адвентизму, ну и вообще ко всем и вся, кто с ними не согласен.




______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[Atlans]

А ничего они не сделали. И ничего из Е. Уайт не напечатали и не распространили, все книги воруют у АСД. И никому они не помогли и не помогут никогда и ничем. Ложное основание ВВЦ и не адвентисткое и вообще не христианское. Но многозначительно дуть пузыри научились.
У нас, кстати, в Ростове на днях проходит большой благотворительный концерт, средства будут переданы на лечение больному малышу. И такое происходит постоянно.




_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

Матф.6:3
У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая.

Доброе дело сделать легко - забыть же об этом трудно.

Во всем мире страдающие люди нуждаются в доброте и внимании.
Иисус советует людям не вспоминать о добрых поступках и не рассказывать другим о них.
Нужно это потому, чтобы человеку не поддаться искушению от возможно возникшей гордыни и тщеславия и не восхвалять самого же себя перед кем либо.

Делай же добро тайно и жалей, когда узнают про него, и ты научишься радости творить добро.