Движение Шелкова.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Michael Kinney
    Участник

    • 13 January 2011
    • 29

    #23431
    Разрушать Римскую империю и бороться за свои права, это далеко не одно и тоже, дружище. Как граждане, мы обязаны защищатся законами нашей страны, для примера возмем апостола Павла, ведь тебе друг известно, что он был римский гражданин, чем и воспользывался Павел, читай внимательно Библию и не забывай такие вещи: "Но когда растянули его ремнями, Павел сказал стоявшему сотнику: разве вам позволено бичевать Римского гражданина, да и без суда? Услышав это, сотник подошел и донес тысяченачальнику, говоря: смотри, что ты хочешь делать? этот человек - Римский гражданин. Тогда тысяченачальник, подойдя к нему, сказал: скажи мне, ты Римский гражданин? Он сказал: да. Тысяченачальник отвечал: я за большие деньги приобрел это гражданство. Павел же сказал: а я и родился в нем. (Деян.22:25-28)

    Комментарий

    • Добро и Зло
      живут во мне

      • 30 October 2010
      • 662

      #23432
      Сообщение от Michael Kinney
      Кстати о войне, а документально это можно доказать, что Шелковцы требовали войны в СССР?? Ведь насколько мне известно, политика их, это бескровная борьба за свободу!
      Требовали оказать давление, а это может быть экономические санкции или любые другие меры воздействия. Поле для интерпретаций получается широкое.
      - Сегодня, дети, на уроке мы проходим букву "Х".

      -
      Вовочка, опусти руку, ты ещё за букву "Б" папу не привёл.

      Комментарий

      • Michael Kinney
        Участник

        • 13 January 2011
        • 29

        #23433
        Сообщение от пацак
        Во святая святых их учебнике,который называеться"основы истины",написано;(Христос в лице служителей-есть видимая глава церкви).
        А о буквальном Христе они Цитируют(Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. (2 кор.5:16)
        Т.е.,они заявляют,что сегодня Христос-это мы.Все остальные люди,которые к ним не принадлежат не спасуться.А так же учат о "святой"ненависти ко всем инаковерным.
        Учение о святой ненависти, именно по этой причине и именно из за этого учения разрушаются семьи!

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #23434
          Сообщение от Michael Kinney
          Возможно. Но меня это в то время не касалось. "Тоталитарным" для меня был советский режим. И для борьбы с этой пакостью все средства были хороши. --- не согласен, это противоречит марали и учению Иисуса!!
          52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
          53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
          (Матф.26:52,53)

          Других средств Господь не предложил.......
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #23435
            Сообщение от Michael Kinney
            Разрушать Римскую империю и бороться за свои права, это далеко не одно и тоже, дружище. Как граждане, мы обязаны защищатся законами нашей страны, для примера возмем апостола Павла, ведь тебе друг известно, что он был римский гражданин, чем и воспользывался Павел, читай внимательно Библию и не забывай такие вещи: "Но когда растянули его ремнями, Павел сказал стоявшему сотнику: разве вам позволено бичевать Римского гражданина, да и без суда? Услышав это, сотник подошел и донес тысяченачальнику, говоря: смотри, что ты хочешь делать? этот человек - Римский гражданин. Тогда тысяченачальник, подойдя к нему, сказал: скажи мне, ты Римский гражданин? Он сказал: да. Тысяченачальник отвечал: я за большие деньги приобрел это гражданство. Павел же сказал: а я и родился в нем. (Деян.22:25-28)
            В итоге он был казнён...... Без оправдания....... Тогда, как В.Шёлков использовал в своём восстании именно политическую подоплёку........ Апостол Павел чурался этого......
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • Фалек
              покинул форум

              • 07 November 2011
              • 466

              #23436
              Сообщение от rehovot67
              В итоге он был казнён...... Без оправдания....... Тогда, как В.Шёлков использовал в своём восстании именно политическую подоплёку........ Апостол Павел чурался этого......
              Согласен. Если христиане в своей деятельности используют политическую составляющую, то они теряют статус христианской, духовной борьбы (Еф 6 гл.) В глазах же земной власти они становятся политическими противниками, и становятся гонимыми не за крест Христов, а как посягающие на чужую территорию, территорию власти и борьбы политической.

              Комментарий

              • Константин
                Ветеран

                • 05 January 2008
                • 3313

                #23437
                осторожно подделка

                Сообщение от Michael Kinney
                и сейчас Шелковцы пересматривают многие вещи.
                шёлковцы не "пересматривают" многие вещи, а заметают следы своих преступлений, совершают подмену... это раз.

                второе. вся работа внутри секты это исключительно пыль в глаза людям и правозащитникам...
                по сути всю внутренюю работу в секте ВВЦВСАСДРД совершали вышедшие из секты люди. руководство лишь вынуждено как то реагировать на эту работу... поэтому это мы реформируем секту, руководство секты лишь ваынуждено делают хоть чтото. поэтому если кто то получил своих родных, то это не заслуга руководства секты...

                третье. я (и многие другие) как не видел своих похищенных детей и жены так и не видим... так что же шёлковцы "пересмотрели" ???
                ответ: шёлковцы переживают что их преступления обнаружены перед всем миром. поэтому спешат сыграть роль некоей "реформации", а по сути убирают (задабривают, подкупают) жертв и свидетелей преступлений... покупают их на благодать... на право видеть своих родных (БРЕД !!!). например разрешают видеть своих родных, некоторым женам разрешили вернуться к мужьям... и те "благодарно" готовы молчать...
                ..."изоляция". что поменялось ? когда спустя четыре десятилетия шелковцы увидели себя в интернете, поступающими как безумные люди, когда бабушка убегает от отступника... когда безумно закрывают свои лица и др... то научили своих членов впредь не просто шарахаться, а шарахаться улыбаючись (типа "мы просто спешим"...) и продолжать соблюдать изоляцию от тех кого раньше любили...

                так что же "пересмотрелось" ???
                ответ: поменялся фасад, но суть шёлкавшины как была преступной и откровенно сатанинской так и осталась.
                Последний раз редактировалось Константин; 31 March 2012, 10:10 AM.
                1. Сайт
                2. Фейсбук
                3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
                4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
                5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
                6. Движение Шелкова
                7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #23438
                  Братья и сёстры! Сайт "Осенние листья" в настоящее время недоступен, по причине его заражённости вирусами. Это был единственный сайт, где были выставлены труды В.Шёлкова и всё, что касается ВВЦ ВСАСД РД. Похоже наёмники очень хорошо поработали, чтобы сделать недоступным этот сайт...

                  Просьба. Если у кого есть эти труды, то можно попытаться где-нибудь выставить их для всеобщего обозрения, чтобы каждый мог знать и понять, что это за птица - учение В. Шёлкова......
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • Фалек
                    покинул форум

                    • 07 November 2011
                    • 466

                    #23439
                    Сообщение от Константин
                    шёлковцы не "пересматривают" многие вещи, а заметают следы своих преступлений... это раз.

                    второе. вся работа внутри секты это исключительно пыль в глаза людям и правозащитникам...
                    по сути всю внутренюю работу в секте ВВЦВСАСДРД совершали вышедшие из секты люди. руководство лишь вынуждено как то реагировать на эту работу...

                    третье. я (и многие другие) как не видел своих похищенных детей и жены так и не вижу... так что шёлковцы "пересмотрели" ???
                    Как римско-католическая церковь ни на одном соборе за последние 140 лет не изменила ни одного пункта своего учения, и не покаялась за все злодеяния прошлых веков, так и ввцвсасдрд выработав и отработав в практике свои недружественные человеку учения, никогда даже при условии разоблачения, не откажется ни от своей теории, ни от своих действий.

                    Комментарий

                    • Константин
                      Ветеран

                      • 05 January 2008
                      • 3313

                      #23440
                      Сообщение от rehovot67
                      Братья и сёстры! Сайт "Осенние листья" в настоящее время недоступен, по причине его заражённости вирусами. Это был единственный сайт, где были выставлены труды В.Шёлкова и всё, что касается ВВЦ ВСАСД РД. Похоже наёмники очень хорошо поработали, чтобы сделать недоступным этот сайт...

                      Просьба. Если у кого есть эти труды, то можно попытаться где-нибудь выставить их для всеобщего обозрения, чтобы каждый мог знать и понять, что это за птица - учение В. Шёлкова......
                      Эдик эта атака уже давно и происходит постоянно. у шёлковцев много програмистов, которые этим занимаются.

                      я общался с владельцем "Осених Листьев" так он постянно чистит сайт и снова и снова происходят атаки на сайт.

                      однако лично я захожу на зараженный сайт и беру там все что мне нужно... наверное привычка работать с ядовитыми змеями пригодилась и здесь...

                      я сейчас скопирую тот материал, что на "Осених Листьях" и выставлю его здесь. пожалуста копируйте его и распространяйте...
                      1. Сайт
                      2. Фейсбук
                      3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
                      4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
                      5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
                      6. Движение Шелкова
                      7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

                      Комментарий

                      • Константин
                        Ветеран

                        • 05 January 2008
                        • 3313

                        #23441
                        материал с сайта "ОСЕНИЕ ЛИСТЬЯ"

                        Обращение к

                        ВВЦ ВС АСД РД
                        2007 год


                        Самое главное Дорогие возлюбленные в Господе нашем Иисусе Христе, ныне Свидетеле Верном и Истинном, все члены Всемирной Всесоюзной Церкви Верных и Свободных Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения и приближённые и также те, кто не имеет братских общений, но кому не безразлично продвижение верного адвентизма по пути истории Лаодикийского периода (Откр.3,2-14.18,1-4). Я сын бывшего руководителя нашей церкви, ныне покойного Лепшина Ильи Сергеевича, решился обратиться к вам и сказать то самое главное, что считаю наиболее важным и судьбоносным для каждого отдельно взятого человека. Констатирую, что наша церковь находится в глубочайшем духовном кризисе и на сегодня фактически является фарисействующей организацией. Это началось раньше, но сейчас фальшь и лицемерие достигли катастрофического уровня. В нашей церкви царствует не истина, а служительский произвол. Плоды насаждаемого сатаной культа старшинства видны везде - формализм, показушность, фарисейские нравы, порядки и понятия. Люди запуганы извращённой изоляцией. Они верят всему, лишь бы не попасть под наказание. Некоторые, желая заслужить одобрение старших, исковеркали собственную жизнь и жизнь своих ближних и находятся в морально психологическом тупике. С одной стороны они видят очевидные перегибы, а с другой не могут об этом сказать. В Азии и на Украине, на Кавказе и в центральной России много фанатичных членов, особенно сестёр (Деян.13,50). Культ старшинства - самая главная трагедия настоящего времени и начало ему положил, к сожалению, мой дед В. Шёлков. Рядом с культом удобно жить, надо только беспрекословно всё исполнять. Е.Вайт писала, мечта сатаны управлять людьми как механизмами. Сейчас это сплошь и рядом в нашей церкви. Но Бог изначально создавал не роботов, а людей, способных мыслить и анализировать. Эти люди должны научиться реально давать оценки тому или иному событию, чтобы в результате быть способными сотворить суд (Откр.18:20). Именно эту способность - мыслить самостоятельно - надо уничтожить сатане и его слугам, которые сами являются зависимыми от этого культа. Такие лже- псевдослужители сознательно стирают границы между христианским послушанием и слепым повиновением. Они не стесняются говорить простым членам, что «за них уже все решено и есть кому за них думать» (2 Петра 2,1-3). Меня пытаются сравнивать с Ионой, якобы я не исполнил то, что мне было поручено. Если кому-то так сильно хочется меня сравнивать с кем-то, то я скорее Савл. Я отказался от своих служебных полномочий в Рязани и больше не хочу заниматься тем, чем занимался, не хочу внушать простым людям мысль о беспрекословном подчинении служителям, так как считаю это повеление не Божьим (Гал.1,10). Верные служители, наоборот, всегда обращали внимание народа не к своим словам, а к гармоничному Слову, желая таким образом, чтобы люди могли самостоятельно проверять и сравнивать истинность или ложность сказанных ими же слов (Гал.1,8. 2 Кор. 13,7). Считаю сложившееся фарисейское положение результатом ошибок своего отца, который руководил церковью. Призывы к реформации и реанимации оказались пустым звуком. Шумные исключения людей последнего десятилетия во многом сфабрикованы, циничны, имеют на себе печать фарисейской показухи. Главная же проблема, осталась на месте. В недалёком прошлом было много абсурдного: были ревнители, запрещавшие ездить в субботу на автомобилях; зажигать огонь; кипятить воду; были приказы сушить сухари и готовиться к вознесению; был глупейший запрет ставить золотые коронки на зубы;(об этом стыдно вспоминать) гнусная расправа с Муркиным Л.И., когда раскол можно было избежать, если бы не грубость и заносчивость отдельных. Нормой последних лет стала извращённая исповедь, да ещё и с принуждением. Изоляция стала банальным средством устрашения, а не крайней мерой борьбы с грехом. Поэтому часть нашего названия «верные и свободные» потеряла смысл, потому что фактическая наша практика разительно отличается от декларируемой. За красивым фасадом для внешних в действительности скрывается уродливое зрелище, пропитанное паническим страхом наказания и изоляции. Свободу совести, за которую так самоотверженно боролись Манжура, Оствальд и ранний Шёлков, впоследствии растоптали культом старшинства. Остаётся добавить к этому новые сверх кощунственные анти Библейские запреты получать и стремиться к достойному образованию, а также запреты на получение элементарной информации из теле-, радио-, Интернет- и других источников. и т.д.и т. п. Всех подобных фарисействующих, сатанинских идеологов-прислужников ждёт неминуемая Божья кара(2 Петра 2,17-19). Хочу сказать самое главное. Наша ВВЦ ВС АСД РД по сути и по духу является правым уклоном Лаодикии. Будучи сами запачканы фарисейской тьмой и отвлекая внимание людей пустыми словами «о внутрицерковной реформации и реанимации», наивно рассчитывать на то, что Бог призовёт кого-то к заключительной работе по обличению духовного Вавилона и всего мира в грехах, от которых сами не избавились. Всё это крайне серьёзно. Исправлять это надо сейчас. Дай Бог нам дар покаяния и желание исправить грехи и ошибки и начать истинную реформацию.

                        Сергей Лепшин, 2007 г.
                        1. Сайт
                        2. Фейсбук
                        3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
                        4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
                        5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
                        6. Движение Шелкова
                        7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

                        Комментарий

                        • Константин
                          Ветеран

                          • 05 January 2008
                          • 3313

                          #23442
                          материал с сайта "ОСЕНИЕ ЛИСТЬЯ"

                          При издании книги сохранены авторские стиль и орфография

                          В этом автобиографическом повествовании не только страдания, го*рести и радости, выпавшие на долю автора в его искреннем поиске Бога. Здесь он высвечивает, как бы изнутри, одну из самых закрытых адвентист*ских организаций России, называемую церковь Верных и Свободных
                          Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения (ВС АСД РД), до сего дня находящуюся в состоянии строгой конспирации и секретности, как завесой, окутавшую себя не только от внешних, но и от своих же собственных адептов. Поэтому, даже в наш век Интернета, информация, доступная для независимого исследователя об этом течении адвентизма, до сих пор остается крайне скудной, предвзятой и противоречивой.
                          Автор, входивший в состав высшего руководства и состоящий в близком родстве с одним из основателей церкви ВС АСД РД Шелковым В. А. (именем которого иногда называют воссозданную им организацию «шелковцы»), был испытан в вере во Христа; пройдя длительные лишения свободы, гонения и изоляцию не только от Советской власти, но и от своих «братьев по вере», из первых уст передает ясную, хронологически точную картину произошедшего.
                          Надеемся, что его путь, его выбор, его опыт, которым автор делится с нами, помогут интересующемуся читателю сделать самостоятельные выводы и произвести свой независимый выбор.
                          Книга является редким, а может быть, единственным на сегодняшний день опубликованным свидетельством очевидца не только кризиса в отдельно взятом движении ВС АСД РД, но и кризиса всего адвентистского движения в целом. Не будем забывать, истина историческая истина принадлежит только Богу, поэтому часто случается так, что:
                          «Первый в тяжбе своей прав, но приходит соперник его и исследывает его» (Книга Притчей Соломоновых 18:18).
                          От редакции



                          1. Сайт
                          2. Фейсбук
                          3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
                          4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
                          5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
                          6. Движение Шелкова
                          7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

                          Комментарий

                          • Константин
                            Ветеран

                            • 05 January 2008
                            • 3313

                            #23443
                            материал с сайта "ОСЕНИЕ ЛИСТЬЯ"

                            НАШИ ВОСПОМИНАНИЯ
                            О. В. Цветков Р.В. Цветкова



                            Глава V

                            Борьба неизбежна


                            Последующие осложнения


                            Мы читаем: «Жизнь христианина это жизнь борьбы. В этой борьбе не бывает ослабления; наши усилия должны быть постоянными и настойчивыми» (Свид., т. 8, стр. 313).
                            «Борьба это удел всех тех, кому Бог поручил проповедовать истину, специально относящуюся к их времени» (Вел. бор., гл. 7).
                            Возникшая ситуация с Дедушкой на почве его неправильных учений и понятий, при моем желании оставаться верным Богу, неминуемо вела к продолжению конфликта. В таких случаях Господь от каждого требует силу, мужество и влияние, чтобы противостоять врагу. Каждый должен быть верным воином, стоящим в борьбе против неправды, защищая правду (Служ. Еванг., стр. 322).
                            В последующие за освобождением два года работа в деле Божьем шла успешно. Уроки составлялись на месте с участием тех служителей, которые были на воле.
                            Но чувствовалось, что Дедушка дал указание за мной особо наблюдать, или, вернее сказать, за мной следить. Но я на это не обращал особого внимания.
                            В то время освободившиеся с мест заключения должны были обязательно устроиться на работу. Я устроился в Самарканд*ском бытовом комбинате выездным фотографом-портретистом. Работа во всех отношениях меня устраивала. При освоении этой, новой для меня, работы собратья помогли. В то время многие наши братья работали по этой специальности. У местных кагэбистов даже сложилась поговорка: «Что ни фотограф-портретист, то «субботник»-адвентист». Но запретить работать по этой отрасли они, конечно, не могли, хотя под наблюдением держать таких, постоянно выезжающих в разные места, людей им было трудно.
                            Когда приехал Дедушка с лагеря, то в первый вечер по возвращении было собрание у него в доме. Он поручил мне сказать проповедь.
                            Я подумал, что же будет больше всего соответствовать нашему положению гонимой церкви? И решил сказать проповедь на тему «Виноградник Навуфея». Это своего рода патриотическая тема. Смысл ее следующий. Царь Ахав захотел взять у Навуфея его наследственный участок земли, который был подле его дворца, а взамен обещал дать другой или чтобы Навуфей продал свой. Но Навуфей категорически отказался от всякой сделки. Он сказал царю: «Сохрани меня, Господь, чтоб я отдал тебе наследство отцов моих!» (3 Цар. 21, 3).
                            А дальше следовал вывод: мы тоже получили от наших духовных отцов в наследство духовный участок истину и не должны ее уступать, отдавать по требованию царей, даже когда это и будет стоить нашей жизни. Мы должны сохранить этот участок, на котором работали апостолы, вальденцы, средневековые христиане, сохранить и передать по наследству по*следующим христианам.
                            Когда я сказал эту тему, то заметил, что Дедушка был чем-то недоволен.
                            После окончания он меня спросил:
                            А ты знаешь, как я объяснял раньше это происшествие с Навуфеем?
                            Я ответил:
                            Нет.
                            Он должен был уступить царю этот участок и не возражать, ведь это был царь, а Навуфей был рядовой израильтянин, объяснил Дедушка. А потом спросил: Теперь скажи, какое же объяснение правильное: твое или мое?
                            Как видно, он искал обвинения.
                            Я ответил, что по смыслу всего написанного Навуфей был прав. Об этом же пишет и Е. Г. Уайт. А поэтому я считаю, что мои объяснения более правильные.
                            Он мне ответил с угрозой: «Но, смотри!».
                            Свои всевозможные претензии Дедушка стал проявлять не только ко мне, но и ко всем служителям. Он стал проявлять недовольство и различные, не так существенные требования, то есть стал всех по-своему «прижимать», используя различные причины.
                            Прошло несколько месяцев.
                            Леня Муркин через Дедушку попросил меня приехать к нему и сложить отопительную печку.
                            По приезде он мне сказал, что пригласил не только из-за печки, но и поговорить о создавшейся ситуации. Он высказал мысль, что Дедушка превращается в диктатора и что-то надо делать. При этом он сказал, что его жена Алла, видя это, заболела сердцем.
                            Я ответил, что это и нужно было ожидать. Е. Г. Уайт писала, что если служитель находится много лет на посту председателя, то он постепенно начинает переплетать свое «я» со своей работой в церкви. Я предложил совместно поговорить с Дедушкой, чтобы он исправился.
                            Леня сказал, чтобы я пока с ним не говорил, а когда он приедет, тогда поговорим.
                            Леня был один из преданных служителей Дедушки и во время нахождения нас в лагере практически возглавлял служение делу Божьему на воле, ему помогали Илюша и Миша, а также Арнольд (Андрей).


                            Провокация

                            Вскоре, при очередном приезде Лени, Дедушка назначил вечернее собрание.
                            По приходу мы (я и жена) обратили внимание на то, что присутствовали почти все служители. Собрание было многолюдное. Был и Леня.
                            После открытия Дедушка сказал Лене:
                            Расскажи, о чем говорил Олег, когда был у тебя?
                            Он сказал, что вы диктатор.
                            А ты что ему ответил? спросил Дедушка.
                            Я возражал и не соглашался, ответил Леня.
                            После этого Дедушка обратился ко мне и спросил, насколько это верно о диктаторе.
                            Я ответил, что да, такой разговор с моей стороны был (про Леню я ничего не сказал), и привел целый ряд примеров проявления духа диктатуры в последнее время. И при этом отметил, что это вполне естественно при создавшемся положении, но не желательно, о чем предупреждала Е. Г. Уайт.
                            (Причины поведения Лени мне и сейчас не совсем понятны.)
                            Тогда, обратившись к присутствующим служителям, Дедушка спросил:
                            Братья, кто хочет быть на моем месте? И при этом добавил: Да и вообще, кто может быть на моем месте?
                            Все молчали.
                            1. Сайт
                            2. Фейсбук
                            3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
                            4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
                            5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
                            6. Движение Шелкова
                            7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

                            Комментарий

                            • Константин
                              Ветеран

                              • 05 January 2008
                              • 3313

                              #23444
                              материал с сайта "ОСЕНИЕ ЛИСТЬЯ"

                              ПРОДОЛЖЕНИЕ

                              Все молчали.


                              Он начал спрашивать поочередно все отказывались. Спросил и меня, я ответил, что таких желаний нет и у меня, но порядок есть порядок, председатели конференций избираются на определенный срок, но не пожизненно, чтобы не возникал дух диктатуры. Могут быть избраны на определенный срок и Леня, и Миша, и Арнольд, и другие. А потом снова переизбраны из прежних, как переизбирался в свое время брат Уайт. Но это необходимо, как писала Е. Г. Уайт, для общего блага.
                              Дедушка возразил, что сестра Уайт об этом порядке нигде не писала.
                              Тогда я достал выписку из книги Е. Г. Уайт «Служители Евангелия» и зачитал: «Мне было показано... что один и тот же человек не должен управлять конференцией на протяжении долгого периода времени... Церкви привыкают к руководству одного такого человека и полагают, что должны обращаться к нему, вместо того чтобы обращаться к Богу. Его идеи и планы довлеют над конференцией... Если тот же самый человек будет оставаться президентом конференции в течение последующих лет, то его недостатки определенно повторятся в тех церквах, которые находятся под управлением... Поскольку они привносят свое «я» в свою работу, то самое лучшее и для них, и для церквей это делать частые перестановки» (Сл. Еванг. ст. Президент конф., стр. 420421, ориг.).
                              Ах, воскликнул Дедушка, так ты еще и выписку приготовил! Так ты считаешь, что и я должен быть заменен на своем посту председателя Унии?
                              Я подтвердил это.
                              Тогда, обращаясь к присутствующим, чтобы отвлечь их внимание от создавшейся критической ситуации и уйти от прямого ответа, он произнес:
                              Я скажу вам, чем этот человек занимался в лагере.
                              Я подумал, что же он может сказать, если я защищал истину, сидел в изоляторах за субботу, делился с ним послед*ним куском хлеба?
                              Но то, что он сказал, было для меня полнейшей неожиданностью.
                              Этот человек написал в лагере аморальную книгу «Советы супругам», где касался интимной стороны супружеской жизни, произнес Дедушка.
                              Я ответил:
                              Там нет ничего аморального. Все материалы взяты из медицинских книг. Да и к тому же, эту книгу я писал вместе с вами. Вы дали поручение составить эту книгу, я постоянно консультировался с вами при составлении и выборе тематики, и когда кончил, дал вам ее полностью прочитать. Прочитав, вы ее одобрили и похвалили меня, сказав при этом, что теперь служители будут иметь ответы на вопросы людей по этому поводу.
                              Братья! обратился Дедушка к присутствующим. Я ничего об этой книге не знал, никаких поручений не давал и никогда ее не читал. Я познакомился с ней только сейчас, после освобождения.
                              Услышав такую явную и коварную неправду, я сказал, обращаясь к нему:
                              Тогда вы, папа, просто бессовестный человек!
                              Он же воскликнул:
                              Кому вы больше верите мне, верному, проработавшему столько лет проповеднику, или ему, написавшему такую аморальную книгу?
                              Я был поражен таким его поведением, таким открытием низости и коварства его характера и действий.
                              Когда мы ночью шли по дороге с этого собрания (он с женой, Илюша с женой и я с женой), то я спросил его, зачем он совершил такой низкий, мерзкий поступок: сам дал поручение написать книгу, участвовал в ее составлении, сам читал и одобрил, а теперь от всего отказался и меня совершенно несправедливо обвинил.
                              Он мне ответил:
                              Это я устроил для тебя святую провокацию! (Он был знаком с Бруклинской инструкцией по очернению для «Свидетелей Иеговы» и, как видно, сам ее решил применить.)
                              После его такого объяснения я возразил:
                              Но это же несправедливо!
                              Вот что, сынок, сказал он, если ты сейчас дашь мне обещание не возражать против моих новых учений, которые я буду вводить в церковь, то завтра же и ты, и твоя книга будут хорошими, а если не дашь сейчас такого обещания, то выставлю тебя как блудника выбирай!
                              Чтоґ бы вы ответили, дорогой читатель? Чтоґ бы вы выбрали?
                              А что мне нужно было выбрать?
                              Пойти на сделку и молчать при несправедливых учениях или возражать против них, но тогда меня, который своей жене никогда не изменял ни до брака, ни после, о чем он хорошо знал, выставят совершенно несправедливо блудником, чтобы как-то запачкать, очернить.
                              В первом случае, что я потом скажу пред Богом, во втором, как буду выглядеть пред людьми? Но при этом я подумал, что Христа еще хуже выставляли!
                              Я долго не раздумывал.
                              Мой ответ был следующий:
                              Папа, я не продаюсь и не покупаюсь. Вами выставленные условия совершенно несправедливы. Если я буду видеть ваши неправильные учения, противоречащие истине, я буду возражать, иначе я не могу. Моя совесть не позволяет мне идти на какие-то сделки. Вы знаете, что ваши попытки обвинить меня в аморальности совершенно не соответствуют действительности, об этом знает и Бог.
                              В ответ на это, на следующий день, он запретил всем со мной разговаривать и ввел впервые санкцию изоляции: не встречаться, убегать от меня при случайных встречах, не здороваться и прочие запрещения, не имеющие ничего общего с учением и поведением Христа.
                              Одновременно с попытками изолировать меня началась усиленная «обработка» моей жены.
                              Будучи дочерью Дедушки, она до сих пор всегда безоговорочно во всем ему подчинялась. Но его «святая провокация», связанная с книгой «Советы супругам», и с этим явная, постыдная ложь (она-то знала об этой книге всё, как было), а также его приказы со мной не разговаривать и ничего общего не иметь открыли ей глаза на отца, и она оказалась перед выбором, подчиняться ли ему и дальше во всем, как она делала, или нет. Перед ней непосредственно встал вопрос, кого она должна возлюбить больше Бога или отца? Стоять за истину или подчиниться лжи?
                              Войдите в ее положение, представьте себя на ее месте, и вы поймете, что эти вопросы для нее не были легкими в разрешении.
                              Господь помог ей и укрепил ее, и она прямо сказала Дедушке: «Папа, вы не правы!», сказала сама, без всякого давления с моей стороны.
                              Вполне понятно, это его взбесило.

                              1. Сайт
                              2. Фейсбук
                              3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
                              4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
                              5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
                              6. Движение Шелкова
                              7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

                              Комментарий

                              • Константин
                                Ветеран

                                • 05 January 2008
                                • 3313

                                #23445
                                материал с сайта "ОСЕНИЕ ЛИСТЬЯ"

                                ОКОНЧАНИЕ

                                Самосуд в Ташкенте


                                По некоторым обстоятельствам Дедушка был вынужден переехать с семьей на нелегальное жительство в Ташкент, а в опустевший свой дом в Самарканде, находящийся под усиленным, постоянным наблюдением КГБ, он приказал, вне нашего согласия, насильно переселить нас.
                                В пятницу, подогнав к дому, где мы жили, грузовую машину, молча вытащили и погрузили сами наши вещи, привезли к Дедушкиному дому, выгрузили во дворе и уехали. Нас они ни о чем не спрашивали. (Я же был в это время на работе.)
                                27 сентября 1970 года нас пригласили явиться к Дедушке в Ташкент.
                                Приехали мы утром, часов в 8. Зашли в дом и застали там собранными почти всех родственников и некоторых служителей.
                                Начав разговор с отвлеченных тем, Дедушка перешел затем на предъявление обвинений нам за несогласия с ним. При этом он объявил: «Вы должны встать и стоять на ногах во время разбора вашего дела. Вы находитесь перед судом!».
                                Мы возразили, что он не может быть судьей, потому что мы имеем тяжбу с ним, разбор должен проводить нейтральный человек, не замешанный в наше дело, ибо замешанный в деле судья никак не может быть справедливым в своих решениях. Это общие правила с древнейших времен.
                                На наши возражения он не обратил никакого внимания.
                                Тогда я заявил, что не считаю его суд объективным, а отсюда и справедливым.
                                Сказав это, я сел.
                                Он закричал: «Встать!»
                                Но для меня в этом не было никакой надобности, и я продолжал сидеть.
                                Римма же, моя жена, продолжала стоять на ногах, и он переключился в основном на нее.
                                Ярость его против Риммы была великая, однако же Бог дал ей мужество устоять перед страшным натиском рассвирепевшего человека. Она не признала за собой вины ни в чем.
                                Не имея что-либо веское сказать, Дедушка тогда стал читать книгу «Патриархи и пророки» с первой главы и дальше. Сам он и все присутствующие при этом сидели. При чтении, когда он уставал, его сменяли другие, а сам он выходил, чтобы покушать и отдохнуть.
                                Все двери, выходящие во двор, были заперты. По естественным надобностям меня выводили во двор под конвоем: Дедушка впереди, Илюша сзади, вплотную. Заводя в дом, опять все двери, выходящие во двор, замыкали.
                                Чтение продолжалось всю ночь, до 6 часов утра. И все это время жена стояла на ногах. Продолжался этот «суд» 22 часа без перерыва для нас, без употребления пищи и воды, стоя на ногах! Это было самое настоящее издевательство. Это был их метод психологического и физического изматывания. Эта пытка не новая, она была придумана инквизиторами еще в 1550 году, а они ее только повторили.
                                В то время Дедушка много ратовал перед другими о правах человека, но, как видим, сам совершал грубейшие их нарушения. Его поведение даже и близко ничего общего не имеет с христианским поведением верующего человека.
                                Больно об этом вспоминать и больно об этом писать, но с горечью приходится отметить, что подобного произвола не наблюдается даже в светских судах! Там обвиняемый встает только при ответе, остальное же время сидит. Ему дают в соответствующее время питание, процесс проводится с перерывами и только днем.
                                Вот до чего можно дойти, когда люди отходят от основ христианского учения; они, к большому сожалению и скорби, делаются хуже неверующих, о чем предупреждает Слово Божье (2 Пар. 33, 9).
                                Когда его в дальнейшем спрашивали, почему он так издевательски, жестоко поступал, он ответил: «Это был мой родственный суд, при котором что хотел, то и делал».
                                Но это не был суд, а был «самосуд», произвол, совершенно не приемлемый для любого цивилизованного человека.
                                Закончился этот позорнейший «суд» утром.
                                Дедушка объявил: «Суд уходит на совещание». Через некоторое время зачитал приговор: «Исключить с анафемой, с призывом проклятия» (т. е. скорейшей смерти) на нас, что Дедушка и совершил, зачитав слова Псалма 53, 16 «Да найдет на них смерть; да сойдут они живыми в ад».
                                Но, как написано: «Незаслуженное проклятие не сбудется» (Пр. 26,2). (Мы, по милости Божьей, до сих пор живы и здоровы, а Дедушка, к сожалению, вскорости умер.)
                                Было объявлено о полном запрете общения с нами и нашего с кем-либо из членов общины.
                                Уходя, Римма с большим трудом обулась ноги были опухшими.
                                Это был окончательный разрыв с Дедушкой, с его жестоким папским учением.
                                Подобные судебные процессы, которые могут именоваться только одним словом произвол, стали применяться после этого ко всем другим несогласным и протестующим. С этого же времени стали зачитывать всевозможные проклятия и объявлять о всесторонней изоляции.
                                Попала под изоляцию и та сестра, у которой мы до этого жили (Мария Павленко). К ней, в ее дом, поставили своего рода стражу (сестру Мотю), которая никуда ее из дома не выпускала больше месяца, чтобы она не встретилась с нами. Но ей удалось передать для нас письмо. В нем она писала: «Здравствуйте, дорогие! Я являюсь прокаженная, когда уходят, то я на замке... Я иногда бываю как воин, а иногда плачу, но на сердце лежит не отступать...» (Письмо от 6-1-1971 г.).
                                А теперь подумаем, кто же давал право в новозаветное время, в среде, считающей себя современным религиозным обществом, одним изолировать других?!
                                Подобное беззаконие совершалось в прошлом в отступившей католической церкви. И они пошли по следам ее. И если бы пошедшие по дороге романизма (т. е. Римского папства) люди, уже практикующие изоляцию, имели бы при этом хоть какую-то внешнюю власть и силу, тюрьмы были бы переполнены и несогласные были бы попросту умерщвлены в них голодом, ибо, по их учению, кормить, поить, помогать им нельзя. Это они расценивают как «преступное, греховное сосуществование» («Проповеди», 5, Идол родственности», с. 140).
                                Но, как говорят, «бодливой корове Бог рог не дает».
                                Теперь кратко остановимся на его учениях. Поскольку они распространяются, знать о них необходимо. Е. Г. Уайт писала: «Я видела, что ... интересы дела в настоящее время требуют, чтобы... выпускать больше трактатов, которые открывали бы всевозрастающее заблуждение» (Ран. произв., стр. 96, ориг.).
                                «Бог требует, чтобы слова предостережения были услышаны настолько же далеко, насколько распространилось вредное влияние нарушителя» (Избр. вес., 2, стр. 242).
                                1. Сайт
                                2. Фейсбук
                                3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
                                4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
                                5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
                                6. Движение Шелкова
                                7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

                                Комментарий

                                Обработка...