Взаимодействие закона и греха

[proxrista]

1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2
Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3
Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


- Вот Апостол Павел говорит о законе заповедей - законе Моисеевом - а не только лишь о законе замужества - и не одна лишь заповедь - не прелюбодействуй - имеет власть убивать человека.
Речь идет о законе заповедей - а не о законе греха и смерти тела человека, - написано конкретно - что закон имеет власть над человеком пока он жив - не умер еще - не наказан законом - по закону смертью, - Павел говорит это для знающих - и читающих этот закон.
И не надо ничего более выдумывать вам - и подменять обманом вашим.


2
Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3
Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.


- Далее Апостол Павел на примере заповеди закона - не прелюбодействуй - проводит параллель - рассматривает на этом примере - что как смерть мужа освобождает женщину от наказания за прелюбодейство - не прелюбодейница она - ибо освободилась от закона замужества - изобличающего ее прелюбодейство - заповедью декалога - не прелюбодействуй, - так и - смертью тела Христова христиане освобождаются от закона - всего закона - который имеет власть над человеком - пока он жив - умертвить человека - нет уже добавки - закона замужества - и не лгите на истину -


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Так и вы - братия - умерли для закона - имеющего власть над человеком пока он жив - Павел говорит о том - что вначале говорил. Не умирает мужик для мужика по закону замужества - и не назван здесь закон - законом замужества - это вы сами лично так обманом вашим называете - чтобы увести людей от ясности написанного Слова Божия.
Закон связывает человека - на смерть - не дает человеку жить дальше - за прегрешения его, ветхая буква декалога на скрижалях завета, - суть - служение смертоносным буквам на скрижалях завета - по всему декалогу - а не только лишь речь идет о заповеди - не прелюбодействуй.
Не принадлежат христиане потому закону - декалогу - а принадлежат Иисусу Христу - выкупившему их смертью Своей из закона - освободились они потому от закона - не под законом уже находятся, ибо - закон убил их уже смертью за все их прегрешения - и не служат они потому уже по ветхой букве - всего закона, а не только по заповеди закона - не прелюбодействуй. Смерть их за все их прегрешения - и освобождает их от закона. Закон их уже наказал - по закону - по предназначению закона - наказывать законом смертью всякого человека нарушившего заповедь закона.


5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


- Страсти *греховные и обнаруживаются законом заповедей именно - а не только заповедью - не прелюбодействуй - вот Павел разъясняет это далее -


9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


- А вы берете и представляете вместо всего закона - закон замужества только.
Вы лично наверно грех познаете только лишь законом замужества?


- Как человек связан законом замужества - точно так же он связан и всем законом - на смерть - за нарушение каждой заповеди закона -


2
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;


20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Связан человек законом познавать грех - и закон в этом совершенен.

[proxrista]

- Закон духовен - потому что это Слово Бога - и именно поэтому законом и познается грех - который берет повод от смертоносной заповеди закона - обольщает человека и умерщвляет его - этой смертоносностью заповеди закона.
-


5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


- У всех - живущих по плоти - греховные побуждения действуют во плоти человека - обнаруживаемые законом.
То есть, реально человеку никогда не исполнить закон - человек может лишь умереть - для закона - чтобы не жить уже по плоти - и закон тогда будет констатировать это - смерть человека в наказании по закону.

[proxrista]

- Ну, во - первых, декалог это есть Ветхий Завет - данный Богом на Хориве.
Во - вторых, вы действительно не знаете что такое закон. Откровение Иисуса Христа научает.
Это не просто суть текст написанный. Это смертные заповеди.
Вот как было с Адамом?
Бог что, не просил Адама что - нибудь сделать? Просил. И Адам слушался и делал.
Но Бог дал всего лишь одну смертную заповедь - не есть от дерева, ибо если съест, то умрет.
Адам что, был голодный? Нет. Что, Адаму деревьев было мало, чтобы съесть их плоды? Да нет.
Но что произошло?
Пришел змий и искусил нарушить человека - и именно эту смертную заповедь.
То Адам и нарушил - сделал именно то, что Бог не велел делать.
Вот такой механизм воздействия греха на человека - и именно чтобы человек нарушил заповедь смертную закона.
А так, как сейчас этих смертных заповедей более 600 и они еще и объеденены все вместе - нарушил одну - естественно - нарушил закон - весь закон.
То представьте себе, вот чтобы было с Адамом, окажись он на месте Христа - в пустыне сорок дней искушаемом под каждую заповедь закона, да еще и абсолютно голодным?
Да Адама бы разорвало.
А Иисус выстоял и не согрешил - Бог не искушается злом.
То это природа Бога, а природа человека искушается злом. И грех - как и тогда змий - оживает в человеке посредством смертной заповеди закона - а плоть продана греху - вот человек и делает этот грех - становится соучастником греховного действия.
А заповеди учения Иисуса Христа - под благодатью - это не закон осуждения и смертных заповедей - и грех уже не может взять повод от заповедей учения Христа, чтобы заставлять так сильно человека делать этот грех.
Теперь вы разумеете, почему так важно в каком вы завете с Богом и чтобы вы осознавали, что вы исполняете заповеди учения Христа, а не закона?
Иисус вас смертью Своей - вместо вас - выкупил из закона - чтобы закон уже вас не различал, а различал смерть Христа вместо вас - это свершается при принятии вами водного крещения во имя Иисуса Христа - вы умерли для закона телом Христовым и уже принадлежите Ему и Его учению благодатному.
А все остальное - что вы узнаете из учения Христа - и должно в вас действовать одновременно - чтобы у греха не было лазеек уже вновь заставить вас согрешить.

[alexey957]

- Ну, во - первых, декалог это есть Ветхий Завет - данный Богом на Хориве.

Вы ересь утверждаете , Ветхий завет в книге завета , куда вошёл и декалог.

[Галиночка]

Закон Божий - Свят. Рим.7:12.
Закон Божий - совершенный, Царский Закон. Иак.1:25.
Закон Божий вечен. Псал.110:7-8.
Закон Божий - истина. Псал.118:142.
Закон Божий - неизменен. Матф.5:17-18.
По Закону Божьему - происходит Небесный суд над человеком.

Вот эти ЗАПОВЕДИ БОЖИИ, КОНСТИТУЦИЯ Божьего Царства,
которые доныне в Небесном Святилище НЕИЗМЕННЫЕ и ВЕЧНЫЕ.
Откр.11:19, записанные в Библии, НЕ произносите хулу на Бога.

Вот Закон (10 Заповедей), который Господь дал Своему народу:

"1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской,
из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе
вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся
им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,
наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода,
ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим
Меня и соблюдающим заповеди Мои.

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь
не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай
и делай всякие дела твои, а день седьмойсуббота Господу,
Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой,
ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой,
ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал
Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой
почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои
на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

6. Не убивай.

7. Не прелюбодействуй.

8. Не кради.

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего
твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его,
ничего, что у ближнего твоего."
(Исх.20:2-17 )

[Zax]

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

почему не повинуетесь сему и клевещите?

Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.
(Иер.8:8)

Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:17-24)

[proxrista]

Закон Божий - Свят. ...

19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Надо читать и разуметь наставление Бога - а не использовать закон - вопреки воле Бога.
Не хватает мудрости еще - разуметь Слово Бога? Просите мудрость у Бога -


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.

[Галиночка]

Думай и читай, когда что-то пишешь.
ПОДЗАКОННИКИ - это преступники Закона, нарушители
Закона, БЕЗЗАКОННИКИ, их ждет наказание, тюрьма.

И еще, повтори грамматику русского языка, ибо у тебя
хаос, ералаш в понимании РУССКИХ слов.
В школе учат, что есть слова = синонимы, омонимы, ....
Есть слова КОТОРЫЕ имеют ОДИНАКОВОЕ написание, но
разное по звучанию, или ОДИНАКОВО ЗВУЧАЩИЕ, но
имеющие РАЗЛИЧНОЕ значение.


Так вот примеры ОМОНИМОВ к слову ЗАКОН в Библии:

1) Есть Великий Нравственный Закон Божий = Конституция
Вселенной, Божьего Царства. Исх.20:1-17.
2) Закон церемониальный (прообразный) Евр.10:1.
3) Закон гражданский (судебный) 1Тим.1:8-10.
4) Закон веры Рим.3:27.
5) Закон дел. Рим 3:27.
6) Закон греха и смерти. Рим.8:2.
7) Закон природы. Ис.45:12. и др..

И еще СПАСЕНИЕ НЕ получишь лишь по цитировании ТОЛЬКО
Послания к Римлянам и к Галатам, но надо знать ИСТОРИЮ
написания их , чтобы НЕ путать законы, о которых шел спор.

[Zax]

Думай и читай, когда что-то пишешь.
ПОДЗАКОННИКИ - это преступники Закона, нарушители
Закона, БЕЗЗАКОННИКИ, их ждет наказание, тюрьма.

вот для таковых и положен закон, чтобы ограждать зло от нормального общества. и чем толще прутья решётки, тем лучше!
для вас клеветников положена заповедь "не лжесвидетельствуй". но им хоть кол на голове чеши.

[proxrista]

Думай и читай, когда что-то пишешь.
ПОДЗАКОННИКИ - это преступники Закона, нарушители
Закона, БЕЗЗАКОННИКИ, их ждет наказание, тюрьма.

И еще, повтори грамматику русского языка, ибо у тебя
хаос, ералаш в понимании РУССКИХ слов.
В школе учат, что есть слова = синонимы, омонимы, ....
Есть слова КОТОРЫЕ имеют ОДИНАКОВОЕ написание, но
разное по звучанию, или ОДИНАКОВО ЗВУЧАЩИЕ, но
имеющие РАЗЛИЧНОЕ значение.


Так вот примеры ОМОНИМОВ к слову ЗАКОН в Библии:

1) Есть Великий Нравственный Закон Божий = Конституция
Вселенной, Божьего Царства. Исх.20:1-17.
2) Закон церемониальный (прообразный) Евр.10:1.
3) Закон гражданский (судебный) 1Тим.1:8-10.
4) Закон веры Рим.3:27.
5) Закон дел. Рим 3:27.
6) Закон греха и смерти. Рим.8:2.
7) Закон природы. Ис.45:12. и др..

И еще СПАСЕНИЕ НЕ получишь лишь по цитировании ТОЛЬКО
Послания к Римлянам и к Галатам, но надо знать ИСТОРИЮ
написания их , чтобы НЕ путать законы, о которых шел спор.

- В Новый Завет с Богом вступают только лишь - беззаконники - признавшие сие пред Богом в покаянии...

- - - Добавлено - - -

- Грех - сила греха закон -


Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)


- В этом предназначение и сила закона - изобличать греховность греха -


13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.

[proxrista]

Удалитесь от меня, беззаконные, и буду хранить заповеди Бога моего.
(Пс.118:113-115)


- То есть, вы используете этот текст - чтобы поставить в зависимость от деяний других - вашего беззакония?
Мол, если они удалятся - то и вы полностью исполните закон?
Ведь так?


- Как думаете - вы в пустыне отшельником живя - закон исполните? А?
Нет конечно - ибо где бы вы не находились и с кем бы вы не не общались - вы все равно живете по плоти - а плотские мысли закону Божию не покоряются...
Это закон и доказывает каждому человеку - греховность человека показывает...

[proxrista]

- Ну и что - что закон у вас в сердце?


14
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )


21
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


- Что толку - если вы не рождены свыше еще?


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

[proxrista]

- У каждого человека рожденного - есть начатки совести - как различение добра и зла - дела закона записанные в сердце - когда дух хочет жить праведно - но не может делать этого в теле -


14
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )


14
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

[proxrista]

- И не просто законом познается - а переживается - возбуждается греховность плоти -


5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


- В этом и есть совершенство закона.

[proxrista]

- Вы когда - нибудь закон читали?


- Так вот, - закон - это совокупность всех заповедей закона -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Вот вы это понимаете?
А теперь есть и заповеди Нового Завета - внимание - отличные от заповедей закона - в части служений Богу, - вы это понимаете?
Заповеди праведности остались - а заповедей служений закона - в Новом Завете нет.
Поэтому - когда вы исполняете заповеди прописанные в Новом Завете - о - например - почитании родителей своих - то это уже есть заповеди Нового Завета - как совокупность заповедей Нового Завета - а не заповеди закона - ибо нет в Новом Завете, например, заповеди о соблюдении субботнего дня, - вы это понимаете?
Но если вы исполняете субботу - вы тем самым и подчеркиваете - что перешли сразу же под закон - вернулись под закон опять.
Заповеди Нового Завета созвучные с некоторыми заповедями закона - ну и что? В Новом Завете Бог делать дела плоти и грешить не разрешает - но и Новый Завет наставляет - как именно уже воспринимать Писание и закон - в наставлении в праведности, в свидетельстве о Иисусе Христе, в мудрости Божией и в прообразности служений Ветхого Завета - служениям Нового Завета - например - Первосвященство...


- То есть, о чем речь?
В Новом Завете речь и идет о исполнении заповедей учения Иисуса Христа - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, а заповеди закона - в законе и прописаны - но как совокупность всех заповедей закона, - вы это понимаете?


- Но если вы будете вникать в откровение Иисуса Христа Нового Завета - то вы и увидите - в чем разница между смертоносными заповедями закона - которыми познается - возбуждается греховность греха в человеке - ибо сила греха закон, и заповедями уже учения Иисуса Христа - учения Бога Отца - ибо учение Бога Отца - не закон Бога Отца. Это если вкратце.
Поэтому - ныне - и очень важно - в каком вы завете с Богом пребываете и какие заповеди - какого завета вы и исполняете, - ибо заповедями закона - грех будет оживать в вас снова и снова -


8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


- А христиане - в Новом Завете - умирают телом Христовым для власти и руководства закона - и освобождаются потому от закона - и именно поэтому они и могут пребывать с Богом уже в Новом Завете - а не в прежнем декалоге -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- И поэтому - заповеди Нового Завета - учения Бога Отца - уже не возбуждают так греховность греха - как это делают смертоносные заповеди закона - ибо Новый Завет животворит сразу же - во исполнении Нового Завета Христом и во Христе - сразу же учение Бога Отца в Новом Завете начинается с провозглашения - и - с принятия рождения свыше от воды и Духа Божия, - и Новый Завет это учение Бога Отца - Бог в Новом Завете не только дает заповеди ко исполнению христианам - но и научает как - и за счет чего - эти заповеди и исполняются.