Взаимодействие закона и греха

[alexey957]

Распространяется ли заповедь "Не убий!" на
qwertyu

Нет в новом завете такой заповеди, есть любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

- - - Добавлено - - -

В этом и разница я в живого Иисуса а вы в того который во плоти

Я так и понял что вы не исповедуете Иисуса Христа пришедшего во плоти , почему это и написал.Вы в курсе какой в вас дух если отвергаете Христа пришедшего во плоти ?Правильно дух антихриста.

[qwertyu]

А я в Иисуса Христа пришедшего во плоти .

а я ваще даже Б-га не хочу знать...только Христа и притом распятого... и воскресшего естестно

- - - Добавлено - - -

Распространяется ли заповедь "Не убий!" на
qwertyu

я ем мясо...курочек не убиваю правда...мне Арти принесет...если чо...Вы об этом???

[alexey957]

а я ваще даже Б-га не хочу знать...только Христа и притом распятого... и воскресшего естестно

Ваши проблемы, а воскресшего это ваша импровизация, проповедуют распятого.

[руслан 1984]

я ем мясо...курочек не убиваю правда...мне Арти принесет...если чо...Вы об этом???

[Briliant]

Это ваши выдумки или не правильное понимание действительности.Человек поступающий по плоти а не по духу попадает под закон которым определяется грех.

А что за закон, который обнаруживает грех?

Закон Моисея?

Так ты же сам сказал, что все заповеди его перестают действовать в НЗ?

Зачем обращаться к нему уверовавшим из язычников, если он даже не вменялся им никогда?

[mpavelm86]

Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;

Грех обнаруживается законом, т. к. если нет закона - нет и преступления, в данном случае греха. Логика проста: если законом убийство не запрещается, то убийство не преступление закона.

Нет в новом завете такой заповеди...

..., но есть заповедь "Возлюби ближнего своего". Убийство означает, что любви к ближнему нет

[proxrista]

А что за закон, который обнаруживает грех?

Закон Моисея?

Так ты же сам сказал, что все заповеди его перестают действовать в НЗ?

Зачем обращаться к нему уверовавшим из язычников, если он даже не вменялся им никогда?

- Апостол Павел разъясняет взаимодействие греха и закона - на примере человека живущего еще под законом - вот каким был Савл - сам Павел до Нового Завета, или на примере тех, кто отказался от Нового Завета - и вернулся потому под закон - что законом оживает грех... - чтобы подвести человека под смертоносность заповеди закона.
То есть, заповеди закона - вот своей смертоносностью - делают грех крайне грешным - усиливают грех в его стремлении подвести человека на смерть - заповедями смертоносными закона.


- Это все учение откровения - тайного - Иисуса Христа - чтобы человек знал и разумел это - вот насколько это важно для него - и принимал верой смерть для закона телом Христовым - в вере в Слово Бога, - чтобы перекрыть все лазейки греху в человеке.

- - - Добавлено - - -

Грех обнаруживается законом, т. к. если нет закона - нет и преступления, в данном случае греха. Логика проста: если законом убийство не запрещается, то убийство не преступление закона.

..., но есть заповедь "Возлюби ближнего своего". Убийство означает, что любви к ближнему нет

- Ну, во - первых, есть заповеди Бога в Новом Завете - не воруй, не убивай, не бесчинствуй... , - ко исполнению - ибо не наследуют таковые Царство Божие - и это ясно и конкретно написано в Новом Завете.
Во - вторых, грех есть всякая неправда, - но и грех возбуждается именно заповедью закона в теле человека, - грех усиливается сам по себе в человеке - ибо сила греха закон - написано, - чтобы своим усилением - своей крайней грешностью - стремиться подвести человека на смерть - смертоносностью заповедей закона - декалога - служением смертоносным буквам начертанного на скрижалях каменных - завета прежнего.
И если человек умирает для закона заповедей телом Христовым - то это не значит, что ему можно грешить.


- В чем разница между законом Отца и учением Отца Нового Завета, - между двумя заветами?


- Если ранее закон человек исполнял под страхом смерти - то в Новом Завете человек исполняет заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - из любви к Господу.
Но и - вот сам Новый Завет - начинается для человека -
как с покаяния во имя Иисуса Христа - умершего уже за человека - чтобы спасти его, -
так и с рождения свыше от воды и Духа - Христом и во Христе - чтобы человек - сразу же уже имел Жизнь Иисуса Христа и Праведность Иисуса Христа в духе своем, -
уже Жизнь Духа Христова и Праведность Его находится тогда - Духом Христовым в духе человека.
Поэтому - и речь в Новом Завете сразу же и идет -
как о жизни человека - для человека - исполнением заповеди Бога человеку родиться свыше - ко исполнению человеком заповеди Бога о принятии им рождения свыше, -
так и о исполнении заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - внимание - Самим Иисусом Христом в человеке - Духом Иисуса Христа Господа нашего в духе человека.
Человек не остается один на один - вот как ранее пред смертоносным законом, а в Новом Завете человек пребывает с Господом и с Его Жизнью и Праведностью уже - во исполнении заповедей Нового Завета - внимание - не из страха смерти - потому что уже человек получил Жизнь Духа Христова в духе его, - а из любви к Богу Отцу и Сыну Божию Иисусу Христу Господу во Святом Духе -


3
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.


- То есть, человек уже получил Жизнь и Праведность Иисуса Христа - при рождении свыше, - поэтому и исполняет заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - в Новом Завете - из любви к Богу.
То есть, если по теме, - то не может уже грех возбуждаться и становиться сильнее - заповедями учения Иисуса Христа Нового Завета, - чтобы подвести человека на смерть - как это было ранее в законе, - по причине исполнения заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета из любви к Богу - а не из страха смерти.
Человек уже получает Жизнь и Праведность Иисуса Христа - еще в самом начале Нового Завета - вот при рождении свыше... - это и обессиливает грех - уже - как одно из положений от всего предусмотренного Богом в Новом Завете - в борьбе с грехом в человеке.

[alexey957]

Так ты же сам сказал, что все заповеди его перестают действовать в НЗ?

Всё верно и никто не обращается к вещественным началам кроме грешников.Дела закона( субботы ,новомесячие и т. д. ) тень будущего а Тело во Христе. И все верующие знают что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть, ибо законом познается грех.

- - - Добавлено - - -

..., но есть заповедь "Возлюби ближнего своего".

Нет такой заповеди в Новом завете , это заповедь Ветхого завета.

[Briliant]

Всё верно и никто не обращается к вещественным началам кроме грешников.
Дела закона ( субботы ,новомесячие и т. д. ) тень будущего а Тело во Христе.

Это совсем не так...

Каждый день, многие верующие, обращаются к законам своей страны...

То же самое и в то время было...

Если Машиах, временно освободил Свой народ, от некоторых заповедей, (для служения), то это не значит, что закон страны, отменён или перестал существовать...

Он продолжал существовать, паралельно с законом общины Машиаха...

Просто это два разных закона, с разными функциями и задачами...

И все верующие знают что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть, ибо законом познается грех.

Представь ситуацию:

я пытаюсь оправдаться перед Б-гом, законом РФ...

Если я буду соблюдать его, то не попаду за решётку, (а раньше мог попасть под расстрел)...

Но, если я перед законом РФ чист, то не перед Б-гом...

Потому Павел и говорит, что этот закон не для оправдания, а для других функций и задач...

[proxrista]

[QUOTE;5652818]
Нет такой заповеди в Новом завете , это заповедь Ветхого завета.[/QUOTE]

- Скажите - вот в Новом Завете есть заповедь древняя - возлюби - и заповедь новая - от начала прихода Иисуса Христа - тоже возлюби...
Скажите - а почему - новая заповедь эта в Новом Завете - вот в чем ее новизна - в Новом Завете? А?
Ждем.

- - - Добавлено - - -

...
Потому Павел и говорит, что этот закон не для оправдания, а для других функций и задач...

- Мы говорим - вы говорите вернее - о разных законах - мы говорим о законе Бога - который распространяется на всякого человека и где бы он ни был - пока он жив.
И что Новый Завет уже провозглашает - как пользоваться Словом Бога закона и Писания.

- - - Добавлено - - -

В

Нет такой заповеди в Новом завете , это заповедь Ветхого завета.

- Вы как всегда отрицаете Слово Бога...

[Briliant]

- Мы говорим - вы говорите вернее - о разных законах - мы говорим о законе Бога - который распространяется на всякого человека и где бы он ни был - пока он жив.
И что Новый Завет уже провозглашает - как пользоваться Словом Бога закона и Писания.

Смотри, какая картина вырисовывается:

Христиане из язычников, в основной своей массе, говорят: мы не под руководством детоводителя... мы не под вещественными началами...
и т д.. и т п...

Но это чистой воды лукавство:

Они все под руководством закона своей страны, и со спокойной совестью исполняют его...

Получают удостоверения личности по закону, регистрируются по закону, платят налоги по закону... и т д...

Потому, нельзя сравнивать две Торы, Моше и Машиаха...

Одна дана для жительства в стране, как конституция... другая для жительства в общине... и задачи у них разные, и функции и служения...

[Zax]

- Вы как всегда отрицаете Слово Бога...

вы как всегда трусливо сбежали от вопроса - Взаимодействие закона и греха
Взаимодействие закона и греха

а пытаетесь поучать чему-то........ учитэл....

[proxrista]

вы как всегда трусливо сбежали от вопроса - Взаимодействие закона и греха
Взаимодействие закона и греха

а пытаетесь поучать чему-то........ учитэл....

- Да никуда и никто и не сбегал - все уже повторено и не раз...
Вот вы вообще - о чем сейчас? Напрямую боитесь задать ваш вопрос?


- Да не пытаюсь, а поучаю...

- - - Добавлено - - -

что значит умереть для закона и жить по духу, если сказано, что тот, кто без греха - лжец.

- Умереть для закона - принять водное крещение во имя Иисуса Христа - и в вере - в Слово Бога - что все это значит - по истине происходящего.

- - - Добавлено - - -

Смотри, какая картина вырисовывается:

Христиане из язычников, в основной своей массе, говорят: мы не под руководством детоводителя... мы не под вещественными началами...
и т д.. и т п...

Но это чистой воды лукавство:

Они все под руководством закона своей страны, и со спокойной совестью исполняют его...

Получают удостоверения личности по закону, регистрируются по закону, платят налоги по закону... и т д...

Потому, нельзя сравнивать две Торы, Моше и Машиаха...

Одна дана для жительства в стране, как конституция... другая для жительства в общине... и задачи у них разные, и функции и служения...

- Слово Бога истина - мало ли что там говорит кто - нибудь из людей... - Весь мир под законом и обличается Писанием о грехах -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.


- То есть, когда любой человек приходит к Богу и кается во имя Иисуса Христа - в вере во Христа - то он тем самым - вот в самую первую очередь - и подтверждает, что закон есть и осуждает его на смерть - поэтому он и должен как преступник пред законом - покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- А вот всему остальному - и о сранении двух заветов - мы и поучаемся уже в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - там все верно написано, - а не "нельзя или можно" - исходящее от человека.
Мы научаемся в Слове Бога - а не научаем Слово Бога своим неверным мнением, - ведь так?

[Zax]

- Да никуда и никто и не сбегал - все уже повторено и не раз...

ни одного прямого ответа как от христианина - да да, нет нет.
НИ ОДНОГО!
впрочем можете предъявить сейчас цитату с вашим ДА или НЕТ.

Вот вы вообще - о чем сейчас? Напрямую боитесь задать ваш вопрос?

уже задавали и не раз.
и снова задали. что ж вы сбегаете то?
напрямую вопрос \в который раз!!! \ для прохриста: вы грешите? ДА или НЕТ?

- Да не пытаюсь, а поучаю...

вот вот. честности и совести ни на грамм, а всё туда же, поучать.... учитэл.

[proxrista]

ни одного прямого ответа как от христианина - да да, нет нет.
НИ ОДНОГО!
впрочем можете предъявить сейчас цитату с вашим ДА или НЕТ.


уже задавали и не раз.
и снова задали. что ж вы сбегаете то?


вот вот. честности и совести ни на грамм, а всё туда же, поучать.... учитэл.

- Так зачем вы огульно меня обвиняете и тратите столько места.
Задайте, наконец, ваш вопрос...
Или вы еще раз пять все это напишите мне?


- И за свои ложные обвинения обо мне - дадите ответ пред Богом - все будет по - честному - обвинили огульно - будете наказаны, не огульно - не будете наказаны - Богом. Ок? Какие вопросы?