-
..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.. -
- Апостолы Христовые обладали всеми дарами одновременно - берите пример с Павла.
Говорение на языках - есть проявление рожденного духа человека от Духа Божия - у каждого принявшего рождение от Духа Божия - крещение Святым Духом, - дух человека получает возможность обращаться напрямую к Богу - чрез уста плоти - минуя плотской разум.
- А по - вашему - получается, что кто имеет Дар Святого Духа - уже других даров не может иметь...
- Потому и написано - и именно о церкви Христовой -
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..Комментарий
-
мир Вам Сергей
Благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте прокомментировать Ваш пост:
Сергей, о плоде Духа Святого дающим способность с моей стороны быть в мире со всеми людьми, как написано:
"Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми." (Рим.12:18)
Сергей, а как Вы это утверждение Иисуса объясните:
"Я и Отец - одно." (Ин.10:30)
Сергей, суть такова -для Вас Бог Творец, поэтому и взаимоотношения Ваши с Богом как с Творцом, а для верующих во Христе суть такова- Бог Отец, поэтому и взаимоотношения верующих во Христе с Богом как с Отцом, потому в учении Апостолов Вы не найдете словосочетания «заповеди Творца» а что касается благовествования проповедованное Апостолами, то оно никогда не было буквой, так как является силой Божией ко спасению всякому верующему, как написано:
"Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину." (Рим.1:16)
поэтому все Ваши объяснения основаны не на учении Апостолов
В таком случае Сергей запомните, каждый раз, когда Вы будете ссылаться на 1-ое послание Иоанна чтобы подтвердить о необходимости верующим во Христе соблюдать заповеди Творца то Вы совершенно не стесняясь откровенно будете лгать, так как в этом послании нет упоминания ни о каких-либо не отмененных заповедях Творца, которые также на равне с указанными в этом послании заповедями верующим во Христе необходимо соблюдать.
Сергей благодарю Вас за честность, Сергей а можете написать как Евангелие определяет что есть лукавство?
Сергей продолжайте, продолжайте обнажать Ваше лукавое сердце, Вы ведь Вашим ответом признали Иисуса Христа лжецом, Сергей неужели Вы не понимаете что если было бы так как Вы пишите то Иисус ни при каких обстоятельствах не смог заповеди Отца считать за Свои и предлагать соблюдать Апостолам как Его заповеди, да ещё сказать Апостолам что соблюдая эти заповеди они пребудут в Его любви, а не в любви Отца как Он пребывает, вот пожалуйста прочитайте :
"Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви." (Ин.15:10)
да Сергей, дары бывают разные, а вот Вы обманщик, так как не привели слова Писания подтверждающие вот это Ваше утверждение
Сергей, Вы вольны думать как считаете нужным для себя, Сергей скажите а по учению Апостолов какой критерий подтверждает что верующий во Христе?
конечно по разному, ведь для Вас быть мертвым значит соблюдать заповедь, а это значит быть праведным по делам закона, что и свидетельствует - Вы вне спасения по благодати Божией через веру в Евангелие и Вам нет никакой пользы от воскресшего из мертвых Христа, телом Которого верующие во Христе умерли для заповедей Закона, вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)
Сергей, тогда согласно Вашему утверждению что же получается, верующий знает что красть это грех, прилагает к этому усилие чтобы не красть, но в определенный момент не удаётся ему сдержать себя и крадет.
Сергей данный поступок повлияет на его спасение?
Сергей он будет спасён? Вы ведь понимаете что спасение не от совершенства, не так ли?
Сергей благодарю Вас за объяснение, а вот согласно Евангелию верующие являются совершенными во Христе только благодаря Иисусу Христу, и потому они во Христе, так как Сам Христос принеся Себя в жертву за грех навсегда уверовавших в Него по слову Апостолов сделал совершенными, как написано:
"Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых." (Евр.10:14)
поэтому Сергей написано что верующие во Христе посажены с Ним на небесах, вот пожалуйста прочитайте:
"Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,"
"и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -"
"и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе," (Еф.2:4-6)
Сергей благодарю Вас за напоминание, надеюсь что и Вы написав вот это:
поняли, что написали противоречащее самому себе утверждение, так как невозможно одновременно познавать Христа и выбирать путь неверности и забвения Истины как Вы пишите.
правда Сергей?, а Бог обращается к Вашему духу, или к Вам? и на каком языке Он обращается к Вашему духу, или к Вам ?
да и Вы не ответили на вопрос: у Вас два духа один для русского языка, а другой для так называемого Вами непонятного языка?
Сергей, если дух первичен как Вы пишите, тогда объясните почему Бог обращается к Вам на понятном Вам языке, а не к Вашему духу на языке которого Вы не понимаете?
Сергей и что в этом естественно? дух то Ваш, и если дух Ваш значит Вы по определению будете понимать все что произносят Ваши уста, а вот если дух не Ваш тогда да, Вы по определению не будете понимать когда не Ваш дух будет пользоваться Вашими устами. так что Сергей не будьте беспечны.
Сергей знаете почему Вы в данный момент затрудняетесь комментировать? просто потому что у Вас нет Евангельского подтверждения что так называемый Вами непонятный язык которого с Ваших слов Вы не понимаете является даром Духа Святого.
Сергей, знайте что верующий во Христе который имел дар Духа Святого незнакомый язык когда говорил на этом языке назидал себя, вот прочитайте пожалуйста:
"Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь." (1 Кор.14:4)
это означает что он понимал этот язык так, как язык в котором он родился в отличии о так называемом Вами непонятном языке которого Вы не понимаете, что и свидетельствует что Вы обольщены лже духом, а так называемый Вами непонятный язык лже дар.
Сергей на Ваш вопрос может ответить только сам Тимофей прочитав все послания Павла, а вот точно известно что Апостол Павел поручил Тимофею передать верным людям только то что Тимофей слышал от Павла, чтобы и они могли других этому учить, вот пожалуйста прочитайте:
"и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить." (2 Тим.2:2)
Сергей Вы вольны думать так как считаете нужным, это же Ваше право, вот только спасение по благодати Божией через веру в Евангелие, вот пожалуйста прочитайте:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,"
"которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали." (1 Кор.15:1-2)
Прошу прощения если как если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
-
Мир Вам Сергей
Благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
Сергей, данный текст о немощном в вере, а союз «и» его.говорит о том что кто сидел в капище ел идоложертвенное, ведь немощный в вере мог расположить себя есть идоложертвенное только в том случае если бы увидел как его брат во Христе имеющий знание что идол ничто есть идоложертвенное сидя за столом в капище, не так ли?
Сергей можете обьяснить как Вы пришли к такому выводу на основании этого текста.
Сергей и не забывайте написав вот это:
Вы не подтвердили что в Писании нет Триединого Бога Отца, Сына и Духа Святого.
да Сергей, в данном тексте упоминание только о Боге Отце и Господе Иисусе Христе, Сергей Вы должны понять что Едино Бога Отца, Его Сына Иисуса Христа и Духа Святого значит что Бог Отец, Сын и Дух Святой параллельно существуют, со существуюти со взаимодействуют,так как Они Едино, поэтому упоминание в Евангелии может быть как отдельно так и всех трёх из Них одновременно и при этом не искажается истина о Боге Отце, а вот Вы Сергей отрицая Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого не сможете дать объяснение почему по разному упоминается о Боге Отце, Сыне и Духе Святом и потому Вам только и остаётся как комментировать такие тексты с сарказмом, что Вы и сделали с приведённым Вами текстом.
Сергей объяснение то у Вас прежднее как Вы пишите, это понятно, Вы ведь не отступите от своего исповедания, а вот слово «един»(Втор.6:4)не может иметь значение «Единственный один»как Вы утверждаете
ведь это тоже самое слово в данном тексте ".. одна ." (Быт.2:24)передаёт множественное один, когда двое: мужчина и женщина есть один плоть, поэтому Сергей каждый раз когда Вы ссылаетесь к Втор.6:4 для того чтобы отрицать Едино Бога Отца, Его Сына и Духа Святого, Вы таким образом обманываете не только того кому Вы обращаетесь, ну и конечно себя самого.
Сергей, а может это просто Вы подпали под лже учение?
Сергей кто-то крепко потрудился над Вами чтобы исказить Ваше сознание, ведь по учению Апостолов верующие во Христе 1+1+1+1+1+1+1=1 одно тело Иисуса Христа, так написано:
"И вы - тело Христово, а порознь - члены." (1 Кор.12:27)
Сергей а по учению которое Вы исповедуете много, много, много тел Иисуса Христа так как Вы отрицаете множественное один, что и свидетельствует Вы исповедуете лже учение.
Сергей, простыми фразами Вам не уйти от ответа вот на этот вопрос:
Сергей подтвердите не Вашим комментарием на Писание, а самим Писанием что верующие во Христе постоянно пребывающие в учении Апостолов исповедуют троичного бога как Вы это утверждаете, чтобы не быть лжесвидетелем на верующих во Христе.
Сергей, если бы Вы действительно верили, то верили бы что Бог Отец сохраняет верующих во Христе от зла по просьбе в молитве Его Сына, как написано:
"Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла." (Ин.17:15)
Сергей а вот в этом посте Вы не о параллели писали:
Сергей видите, Вы пишите одно а рассуждаете о другом
да уж Сергей, не думал что Вы наставление Апостолов считаете буквой закона, Сергей разве Вы не видите как Ваше сердце так ожесточено на учение Апостолов?
Сергей, это Ваш выбор считать молитвой то что сами не понимаете, поэтому Вы никогда не сможете подтвердить что когда Ваши уста издают звуки которых Вы не понимаете что это Ваш дух молится Богу, ведь если бы действительно Вы обращались духом в молитве Богу, Вы бы все понимали, что касается меня то я верю что написано в Евангелие, вот пожалуйста прочитайте:
"Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь." (1 Кор.14:4)
Сергей Вы понимаете что написано ?, видите тот кто говорил на незнакомом языке назидал себя, что означает что он все понимал когда говорил на незнакомом языке в отличии от Вас имеющего так называемый Вами непонятный язык которого Вы не понимаете, это и есть свидетельство что Вы имеете поддельный язык и находитесь в обольщении лже духа.
Сергей и поэтому для Вас Бог Отец не Господь?
Сергей так что же получается для Вас Иисус Христос не Господь а Господин?
Сергей конечно Вам все можно, только вот Вы до сих пор не объяснили что значит слово синергично, а вот верующим во Христе для чтобы объяснить Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого пользоваться словом Троица Вы считаете что нельзя, как как из-за этого Вы считаете их что они верят в таком случае выдуманному богу, вот Ваши слова, пожалуйста прочитайте:
тогда как с Ваших слов разность в понимание слова «Едино», хорошо, тогда объясните почему Вы считаете что те верующие во Христе, которые для объяснения слова «Едино» пользуются словом Троица неправильно понимают Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого?
Сергей что это меняет?, Вы ведь по Писанию не сможете подтвердить что слово «один» значит только единственное один, поэтому единый, или «Один» как Вы пишите, не может отрицать Триединого Бога Отца, Сына и Духа Святого, поэтому приведённые Вами тексты нисколько не подтверждают что верующие во Христе исповедуют с Ваших слов троичного бога, как Вы ранее писали,так что Сергей все Ваши обвинения к тем верующим во Христе которые исповедуют Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого надуманы, так как не подтверждаются Писанием.
Сергей скажите а немощный в вере может не так понимать Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого?
Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
-
А в каком учении есть такой Бог ? Есть один Бог , как и написано Апостолом , который передал слова ХристаКоторый исполнил дело , которое Ему поручил Бог Отец. Как и другой Апостол писал .Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Иоан.17:3)один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
(Еф.4:6)..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..Комментарий
-
Если возможно. При несовместимости же духовных учений возможно ли быть в Мире по Истине. А мир от мира сего зачем нам
Одно, это не один. К примеру - Рим 12.5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе,Сергей, а как Вы это утверждение Иисуса объясните:
"Я и Отец - одно." (Ин.10:30)
Re: Если обсуждаемое послание, это единственный текст Богодухновенного Писания, то Вы правы... каждый раз, когда Вы будете ссылаться на 1-ое послание Иоанна чтобы подтвердить о необходимости верующим во Христе соблюдать заповеди Творца то Вы совершенно не стесняясь откровенно будете лгать, так как в этом послании нет упоминания ни о каких-либо не отмененных заповедях Творца, которые также на равне с указанными в этом послании заповедями верующим во Христе необходимо соблюдать.
Я не книжник, но думаю, что лукавство - это частичная правда - правда смешанная с ложьюСергей благодарю Вас за честность, Сергей а можете написать как Евангелие определяет что есть лукавство?
Ин 14.10 Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя;... Вы ведь Вашим ответом признали Иисуса Христа лжецом, Сергей неужели Вы не понимаете что если было бы так как Вы пишите то Иисус ни при каких обстоятельствах не смог заповеди Отца считать за Свои и предлагать соблюдать Апостолам как Его заповеди, да ещё сказать Апостолам что соблюдая эти заповеди они пребудут в Его любви, а не в любви Отца как Он пребывает, вот пожалуйста прочитайте :
"Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви." (Ин.15:10)
да Сергей, дары бывают разные, а вот Вы обманщик, так как не привели слова Писания подтверждающие вот это Ваше утверждениеИак 1.17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов,Заповеди все, последовательно и в зависимости от духовного возраста человека, исходят от Бога, через Сына.
Все без исключения заповеди - это дар свыше. В Писании нет различения, какие заповеди нужно соблюдать, а какие нет, если всё Писание Богодухновенно
Думаю, что верующие во Христе, как минимум:
- воздерживаются от идоложертвенного, ибо у них нет других богов как и у Иисуса;
- воздерживаются от крови, ибо не творят себе кумира как и Иисус;
- воздерживаются от удавленины, ибо не произносят имя Божие напрасно как и Иисус;
- воздерживаются от блуда, ибо не осуетились как и Иисус;
Деян. 15:28,29Сергей, Вы вольны думать как считаете нужным для себя, Сергей скажите а по учению Апостолов какой критерий подтверждает что верующий во Христе?
Невозможен плод угодный Богу, если верующий произвольно нарушает хотя бы одну из десяти заповедей....вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ...
Спасение прерогатива Бога, а дело верных не грешить произвольно. И конечно нужно трезво понимать, что есть грех перед БогомСергей, тогда согласно Вашему утверждению что же получается, верующий знает что красть это грех, прилагает к этому усилие чтобы не красть, но в определенный момент не удаётся ему сдержать себя и крадет.
Сергей данный поступок повлияет на его спасение?
Сергей он будет спасён? Вы ведь понимаете что спасение не от совершенства, не так ли?
Не следует воспринимать "Во Христе" как некий значок, который можно произвольно употреблять. Самоназванцев и прелестников много. 1/3 землян считают, что они "Во Христе"Сергей благодарю Вас за объяснение, а вот согласно Евангелию верующие являются совершенными во Христе только благодаря Иисусу Христу, и потому они во Христе, так как Сам Христос принеся Себя в жертву за грех навсегда уверовавших в Него по слову Апостолов сделал совершенными, как написано:
"Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых." (Евр.10:14)
поэтому Сергей написано что верующие во Христе посажены с Ним на небесах, вот пожалуйста прочитайте:
"Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,"
"и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -"
"и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе," (Еф.2:4-6)
Учитель учит разных учеников. Он просвещает, но не многие просвещаютсяСергей благодарю Вас за напоминание, надеюсь что и Вы написав вот это:
поняли, что написали противоречащее самому себе утверждение, так как невозможно одновременно познавать Христа и выбирать путь неверности и забвения Истины как Вы пишите.
Незачем Богу (Духу) обращаться к духу человека на плотском, к примеру русском, языкеправда Сергей?, а Бог обращается к Вашему духу, или к Вам? и на каком языке Он обращается к Вашему духу, или к Вам ?
Про двух духов не знаюда и Вы не ответили на вопрос: у Вас два духа один для русского языка, а другой для так называемого Вами непонятного языка?
Думаю, что Бог может обращаться по разному. И через дух, и через ум, и через прочие части тела, если до нас не доходитСергей, если дух первичен как Вы пишите, тогда объясните почему Бог обращается к Вам на понятном Вам языке, а не к Вашему духу на языке которого Вы не понимаете?
Вероятно, мы вертимся вокруг дилеммы, что первично и что должно господствовать в человеке - дух или ум. Давайте определимся с приоритетом?Сергей и что в этом естественно? дух то Ваш, и если дух Ваш значит Вы по определению будете понимать все что произносят Ваши уста, а вот если дух не Ваш тогда да, Вы по определению не будете понимать когда не Ваш дух будет пользоваться Вашими устами. так что Сергей не будьте беспечны.
Вы добавляете свой смысл. Человек может духовно строить себя даже без понимания смысла, но лишь доверяя Богу, как это происходит с малыми детьми. К примеру, Вы не едите кровь не понимая смысла этого запрета..."Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь." (1 Кор.14:4)
это означает что он понимал этот язык так, как язык в котором он родился ...
Павел не чужд закона и разумеется заповедей на которых закон утверждаетсяСергей на Ваш вопрос может ответить только сам Тимофей прочитав все послания Павла, а вот точно известно что Апостол Павел поручил Тимофею передать верным людям только то что Тимофей слышал от Павла, чтобы и они могли других этому учить, вот пожалуйста прочитайте:
"и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить." (2 Тим.2:2)
Как-то обвиняли верующих которых увидели входящими в кабак. Многие подумали, что они там выпивали. А они хотели есть, но не могли найти другого места.Сергей, данный текст о немощном в вере, а союз «и» его.говорит о том что кто сидел в капище ел идоложертвенное, ведь немощный в вере мог расположить себя есть идоложертвенное только в том случае если бы увидел как его брат во Христе имеющий знание что идол ничто есть идоложертвенное сидя за столом в капище, не так ли?
Так, не грех сидеть в капище, но кто-то может подумать нечто своё, по привычке
Такого действительно нет. Писание упоминает только одного Бога - Отца. Да и первая заповедь не напрасно перваяВы не подтвердили что в Писании нет Триединого Бога Отца, Сына и Духа Святого.
В подстрочном переводе написано "один"... слово «един»(Втор.6:4)не может иметь значение «Единственный один»как Вы утверждаете
Давайте разбираться, в свете заповедейСергей, а может это просто Вы подпали под лже учение?
Тело Христово - Церковь, это не один. Так-же одна семья состоит из нескольких членов, но семья, это не один.... по учению Апостолов верующие во Христе 1+1+1+1+1+1+1=1 одно тело Иисуса Христа, так написано:
"И вы - тело Христово, а порознь - члены." (1 Кор.12:27)
...
И потом, Тело Христово - это образное выражение, ибо реальное Тело Христово нетленно, а тела верующих тленны
Откуда Вы это взяли ?Сергей подтвердите не Вашим комментарием на Писание, а самим Писанием что верующие во Христе постоянно пребывающие в учении Апостолов исповедуют троичного бога как Вы это утверждаете, чтобы не быть лжесвидетелем на верующих во Христе.
Статистика утверждает, что Христиан на Земле примерно 1/3. Писание утверждает, что мир лежит во зле. Верю ПисаниюКого "их" ?Сергей, если бы Вы действительно верили, то верили бы что Бог Отец сохраняет верующих во Христе от зла по просьбе в молитве Его Сына, как написано:
"Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла." (Ин.17:15)
Параллель. Думаю, что так-же как раньше, многие "Израильтяне" напрасно думали, что они подлинные Израильтяне, так и теперь, многие "Христиане" напрасно думают, что они подлинные Христиане (во Христе)Сергей а вот в этом посте Вы не о параллели писали:Разве Апостолы не Израиль ? "слушай, Израиль!" Мк 12.29Не понял Вашей логики. Что не так ?Сергей видите, Вы пишите одно а рассуждаете о другом
Когда человек учится, то понимает суть учения. А когда человек соблюдает нечто не понимая сути запрета, то это не учение, но запрет (суть закон). Пример о запрете кровида уж Сергей, не думал что Вы наставление Апостолов считаете буквой закона, Сергей разве Вы не видите как Ваше сердце так ожесточено на учение Апостолов?
Нужно правильно понимать слово "Господь"Сергей и поэтому для Вас Бог Отец не Господь?
В греческом это одно словоСергей так что же получается для Вас Иисус Христос не Господь а Господин?
Обескураживает претензия быть во Христе, когда игнорируется подстрочный перевод в котором написано "один", а не "един"... объясните почему Вы считаете что те верующие во Христе, которые для объяснения слова «Едино» пользуются словом Троица неправильно понимают Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого?
Если заповеданное "один" превращается в "три", то Вы правыСергей что это меняет?, Вы ведь по Писанию не сможете подтвердить что слово «один» значит только единственное один, поэтому единый, или «Один» как Вы пишите, не может отрицать Триединого Бога Отца, Сына и Духа Святого, поэтому приведённые Вами тексты нисколько не подтверждают что верующие во Христе исповедуют с Ваших слов троичного бога, как Вы ранее писали,так что Сергей все Ваши обвинения к тем верующим во Христе которые исповедуют Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого надуманы, так как не подтверждаются Писанием.
Немощного разумею верой Богу, а не людям. У людей много верных. А "Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого", по Писанию, не знаюСергей скажите а немощный в вере может не так понимать Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого?
Просто, не обижайтеПрошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Слава Всевышнему!Бог Вас любитВнимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"Комментарий
-
Мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте прокомментировать Ваш пост
Сергей Вы знаете, для того чтобы нам быть в единстве по Истине Вам необходимо уверовать в Евангелие чтобы жить верою в Сына Божия постоянно пребывая в учении Апостолов и отречься от лже духа в обольщении которого Вы находитесь имея так называемый Вами непонятный язык которого по Вашему свидетельству Вы не понимаете.
Сергей можете объяснить как Вы пришли к такому выводу что Одно это не один?
да и пример который Вы привели не подтверждает Ваше утверждение, ведь сколько бы много не было бы верующих во Христе, а тело всегда будет только одно во Христе.
Сергей в том то и дело что 1-ое послание Иоанна это не единственное Богодухновенная книга Библии, но Вы почему-то именно к этому посланию обращаетесь чтобы подтвердить о необходимости верующему во Христе соблюдать заповеди Творца, что и показывает что когда Вы обращаетесь к этому посланию Вы не стесняясь прямо и откровенно обманываете, так как в этом послании не написано чтобы верующий во Христе соблюдал все заповеди Творца, но если Вы Сергей не согласны что обманываете в таком случае, тогда приведите из этого послания слова подтверждающие о необходимости верующему во Христе соблюдать все заповеди Творца.
Сергей благодарю Вас за ответ, а вот как Вы понимаете что есть лукавство:
Сергей видите разницу?
Сергей тем более когда Христос сказал:
"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди." (Ин.14:15)
а Вы утверждаете что:
значит: или Христос сказал ложь потому что не указал Апостолам что Его заповеди это есть заповеди Отца, или Ваше утверждение является ложью.
Сергей, а всякое даяние доброе и дар свыше это одно и тоже?, да и ранее Вам уже писал что данный текст не подтверждает что все заповеди без исключения это дар свыше как Вы утверждаете.
Сергей, для верующих во Христе спасающихся по благодати Божией через веру в Евангелие независимо от того что все Писание Богодухновенно определяет повеление Апостолов какие заповеди им соблюдать, потому и написано что верующие во Христе постоянно пребывают в учении Апостолов:
"И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах." (Деян.2:42)
Сергей а Вы пребываете в учении Апостолов?
Сергей вот приведённый Вами текст:
«Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:»
«воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».(Деян.15:28-29)
Сергей и где в этом тексте вот эти Ваши слова:
можете ответить почему Вы открыто добавляете свои слова к решению Апостолов?
Сергей не переживайте за верующих во Христе, они по определению не нарушают заповеди Декалога так как умерли телом Христовым для Декалога и потому служат Богу не по ветхой букве а в обновлении духа, так написано:
"но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве." (Рим.7:6)
а вот для Вас Сергей нет никакой пользы от воскресшего Христа так как живёте по заповедям Декалога, что свидетельствует что Вы вне спасения по благодати Божией через веру в Евангелие.
Сергей Вы о себе волнуйтесь ведь соблюдая заповеди Декалога Вы тем самым стараетесь быть праведными по делам Закона, а делами Закона не оправдается никакая плоть, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." (Гал.2:16)
Сергей напомню Вам что верующий во Христе не грешит потому что рождён от Бога, вот пожалуйста прочитайте:
"Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога." (1 Ин.3:9)
Сергей быть во Христе не некий значок как Вы пишите, а стать новым человеком, так написано:
"Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое." (2 Кор.5:17)
которого Иисус Христос в Самом Себе создал, вот пожалуйста прочитайте:
"упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир," (Еф.2:15)
неужели Сергей Вы это не понимаете?
Сергей а можете дать информацию сколько верующих во Христе пребывают в учении Апостолов?
Сергей познание Христа и просвещение не одно и тоже, поэтому Сергей Ваше утверждение:
противоречащее самому себе утверждение, так как невозможно одновременно познавать Христа и выбирать путь неверности и забвения Истины как Вы пишите.
Сергей так значит Бог обращается к Вам, а не к Вашему духу на русском языке, мне так Вас понимать?
да и язык Сергей, какой бы не был национальности почему Вы считаете является плотским, Вы считаете что у слова вышедшего из уст человека есть плоть?
Сергей Вы считаете что в Вас один Ваш дух?
хорошо Сергей, в таком случае расскажите по подробнее в чем смысл Вашего утверждения:
как дух может проявляться в независимости от ума?
Сергей нет никакой дилеммы, и не имеет значения что первично и что господствует в человеке, просто Вы откровенно не хотите признаться в том что Вы обманываете утверждая это Ваш дух молится Богу когда Ваши уста произносят звуки которых Вы не понимаете, вот Вы и придумываете, то дилемму, то что первично, то что господствует в человеке, а суть такова что так называемый Вами непонятный язык которого Вы считаете даром Духа Святого на самом деле поддельный лже язык, а Вы находитесь в обольщении лже духа.
Сергей знаете почему Вы так считаете? потому что Вы не имеете Евангельского подтверждения что так называемый Вами непонятный язык есть дар Духа Святого, хорошо Сергей, вот текст:
"Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь." (1 Кор.14:4)
ответьте пожалуйста на вопрос, почему пророчествующий назидает Церковь?
Сергей Вы настолько убедили себя во лжи, что просто не отдаёте себе отсчета в том что Вы пишите:
смотрите Сергей, вот Вы пишите:
как можно доверять Богу не понимая что нужно доверять Богу?
и другой вопрос: малые дети не имеют ум?
Сергей объясните как верующий во Христе не понимая повеление Апостолов будет воздерживаться от крови?
разве повеление Апостолов не есть смысл в воздержании от крови ?
прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любитПоследний раз редактировалось petr123; 17 November 2018, 10:32 AM.....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
-
Мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на на Ваш пост.
будучи свободным от всех, он всем поработил себя благовествуя о Христе
Сергей и при этом чтобы приобрести Христа заповеди на которых утверждается закон как Вы пишите, Павел посчитал за сор, вот пожалуйста прочитайте:
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Флп.3:8)
Сергей между увидеть и подумать есть разница?
в тексте написано увидит:
"Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?" (1 Кор.8:10)
Сергей не только сидеть в капище было не грех, но и есть идоложертвенное мясо было тоже не грех, потому что идол в этом мире ничто, поэтому написано что пища не приближает к Богу, вот пожалуйста прочитайте:
"Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем." (1 Кор.8:8)
Сергей и что Бог Отец не Едино с Его Сыном и Духом Святым?
Сергей, вопрос не в том один или не один Бог Отец, а в том Бог Отец, Его Сын Иисус Христос и Дух Святой Едины, что значит что Бог Отец, Сын и Дух Святой параллельно существовуют, со существовуют со взаимодействуют, а Вы это отвергаете.
Сергей для Вас первая заповедь из Декалога может и есть первая заповедь, а вот для верующих во Христе нет, потому что они мертвы телом Христовым для всего Декалога, поэтому Сергей если Вы свою веру утверждаете на соблюдении Декалога Вы таким образом свидетельствуете что Вы вне Христа и вне Божией благодати и истине явленной миру в Божием Сыне Иисусе Христе
Сергей это не имеет значение, так как слово один стоящее в подстрочнике как Вы пишите, не имеет значение «простое один», или «единственное один» как Вы этому пытаетесь придать значение, ведь тоже самое слово в другом тексте ".. одна ." (Быт.2:24)передаёт что двое: мужчина и женщина есть один, поэтому Сергей Втор.6:4 не может быть основанием отрицания Едино Бога Отца, Его Сына и Духа Святого.
хорошо Сергей, вот заповеди которые верующие во Христе соблюдают:
"А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам." (1 Ин.3:23)
Сергей Вы веруете во имя Сына Божия Иисуса Христа?
Сергей Вы любите верующих во Христе как Иисус Христос заповедал Апостолам?
к сожалению Сергей в этом вопросе Вы заблуждаетесь,
так как Тело Христово- Церковь это не «не один» как Вы пишите, а «множественное один» так как все члены Церкви едины между собой кровию Христово и потому они во Христе Иисусе, как написано:
"А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою." (Еф.2:13)
да и семья также « множественное один» так как сколько не было бы в семье членов все они едины по крови отца и матери и потому семья «одна».
Сергей можете объяснить что Вы написали?
Сергей, вот пожалуйста прочитайте:
Сергей, Ваше сердце настолько ожесточено, что Вы не понимаете что пишите, подумайте Сергей как может верующий во Христе соблюдать что-то, если понимает что вот это что-то Апостолы не велели соблюдать?
Сергей откуда Вы взяли о запрете крови?
Сергей, Вы не считаете Бога Отца Господом не потому что Вы не правильно понимаете слово Господь, а потому что Вы отвергаете что Иисус в Отце, а Отец в Иисусе, вот пожалуйста прочитайте что Иисус сказал:
"Я и Отец - одно." (Ин.10:30)
Сергей для Вас это не имеет никакого значения так как Вы отвергаете Едино Бога Отца, Его Сына и Духа Святого.
Сергей, а как будет слово «Едино» на языке на котором написано Евангелие?
да и обескураживать себя Вам, как и использовать все доступные слова в диалоге тоже можно, ведь Вам все можно, только вот верующие пребывающие в учении Апостолов как были так и будут во Христе независимо от того что Вы думаете о них.
Сергей Вы можете знать или не знать это Ваше право, а вот немощный в вере может не так понимать Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого?
прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.Последний раз редактировалось petr123; 17 November 2018, 04:46 PM.....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
-
Зачем тогда это - "Мир Вам Сергей" ?
Одно, это не один.К примеру - Рим 12.5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе,Церковь состоит из многих членов которые являются личностями. Так и один народ состоит из многих личностей. Сведений же в Библии, что Бог состоит из нескольких личностей, нет. Понятие "троица" не на Библии основана.Сергей можете объяснить как Вы пришли к такому выводу что Одно это не один?
да и пример который Вы привели не подтверждает Ваше утверждение, ведь сколько бы много не было бы верующих во Христе, а тело всегда будет только одно во Христе.
Здесь, пример для правильного понимания слова "одно" (Я и Отец одно. (Ин 10:30)) в применении к контексту и лицам -
чтобы они были одно как мы одно (Ин 17:22 подстрочный перевод) да будут едино, как Мы едино. (синод.)
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.(1Ин 5:2)... приведите из этого послания слова подтверждающие о необходимости верующему во Христе соблюдать все заповеди Творца.
Если Ваша убеждённость в отмене всех других заповедей Бога зиждется только на этом тексте - А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. (1Ин 3:23), то обратите внимание, что в тексте - (1Ин 5:2) упоминаются заповеди (мн. ч.), а в тексте - (1Ин 3:23) упоминается заповедь (ед. ч.)
Я не книжник, но думаю, что лукавство - это частичная правда - правда смешанная с ложьюСергей благодарю Вас за ответ, а вот как Вы понимаете что есть лукавство:Отрицание святых (освящающих) заповедей Бога. Это подобно тому, если бы неуспевающий ученик начальных классов, стал учить о предметах классов выпускныхНесомненная разница по буквеСергей видите разницу?
А по сути ?
Ин 14.10Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя;Сергей тем более когда Христос сказал:
"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди." (Ин.14:15)
а Вы утверждаете что:В Писании нет текста, который бы отменял заповеди Бога, заповедями Сына Божия.Разве из первой цитаты не следует, что заповеди Иисуса, это изначально заповеди Отца ?.значит: или Христос сказал ложь потому что не указал Апостолам что Его заповеди это есть заповеди Отца, ...
Иак 1.17Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов,
Все без исключения заповеди - это дар свыше.Так ведь от Бога, это и значит "свыше"Сергей, а всякое даяние доброе и дар свыше это одно и тоже?, да и ранее Вам уже писал что данный текст не подтверждает что все заповеди без исключения это дар свыше как Вы утверждаете.
В Писании нет различения, какие заповеди нужно соблюдать, а какие нет, если всё Писание БогодухновенноНе нахожу определений у апостолов, какие заповеди их Бога не нужно исполнять. А учение апостолов всё же не их, но Бога и Помазанника Его - пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.2Ин 1.9Сергей, для верующих во Христе спасающихся по благодати Божией через веру в Евангелие независимо от того что все Писание Богодухновенно определяет повеление Апостолов какие заповеди им соблюдать, потому и написано что верующие во Христе постоянно пребывают в учении Апостолов:
"И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах." (Деян.2:42)
Сергей а Вы пребываете в учении Апостолов?
Надеюсь, что пребываю в учении Апостолов, которое через Иисуса нисходит от Бога
Сергей вот приведённый Вами текст:
«Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:»«воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».(Деян.15:28-29)
Сергей и где в этом тексте вот эти Ваши слова:Чтобы не иметь других богов как и у Иисуса - необходимо воздерживаться от идоложертвенного. Идоложертвенное - признак другого бога.ибо у них нет других богов как и у Иисуса;
ибо не творят себе кумира как и Иисус;
ибо не произносят имя Божие напрасно как и Иисус;
ибо не осуетились как и Иисус;
Чтобы не творить себе кумира как и Иисус; - необходимо воздерживаться от крови. Кровь - вместилище души другого существа. В применении к человеку, кровь - другая человеческая воля, которая может поработить первую.
Чтобы не произносить имя Божие напрасно как и Иисус; - необходимо воздерживаться от удавленины. Удавленниной являются так-же "умные", заученные, но бездуховные слова - ложь и всякая неправда обращённая к Богу.
Чтобы не осуетится как и Иисус - необходимо воздерживаться от блуда плоти и ума не только в сексуальном смысле.
Судите судом праведным, не по букве, но по духуможете ответить почему Вы открыто добавляете свои слова к решению Апостолов?
Для понимания, поставьте смысловую запятую в подчёркнутом тексте...
"упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир," (Еф.2:15)
неужели Сергей Вы это не понимаете?
Наверно столько же думают, что пребывают (1/3 землян). Но думать, это не значит бытьСергей а можете дать информацию сколько верующих во Христе пребывают в учении Апостолов?
Двойка, это тоже оценка просвещённости, но с ней в другой класс не перейдёшьневозможно одновременно познавать Христа и выбирать путь неверности и забвения Истины
Незачем Богу (Духу) обращаться к духу человека на плотском, к примеру русском, языкенетСергей так значит Бог обращается к Вам, а не к Вашему духу на русском языке, мне так Вас понимать?
нетда и язык Сергей, какой бы не был национальности почему Вы считаете является плотским, Вы считаете что у слова вышедшего из уст человека есть плоть?
не знаюСергей Вы считаете что в Вас один Ваш дух?
К примеру, эмоцией. Дети, хороший примеркак дух может проявляться в независимости от ума?
По смыслу обсуждаемого вопроса. Потому, что его пророчество понятно верующим... "Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь." (1 Кор.14:4)
ответьте пожалуйста на вопрос, почему пророчествующий назидает Церковь?
Может инстинктивнокак можно доверять Богу не понимая что нужно доверять Богу?
Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"Комментарий
-
продолжение
Если ум отличен от инстинкта, то новорождённый вряд ли нажил уми другой вопрос: малые дети не имеют ум?
Детям не нужно всё понимать. Необходимо доверять и исполнять по вере, для началаСергей объясните как верующий во Христе не понимая повеление Апостолов будет воздерживаться от крови?
Запрет не всегда открывает смысл, почему нельзя. Но ревность ко всем заповедям Бога открывает и смысл, ибо любящим Бога дано знание от Негоразве повеление Апостолов не есть смысл в воздержании от крови ?
Не будем думать, что Павел противоречит себе в 1Кор 9.21 не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,чтобы приобрести Христа заповеди на которых утверждается закон как Вы пишите, Павел посчитал за сор, вот пожалуйста прочитайте:
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Флп.3:8)В подстрочном переводе нет буквы "и", которая вносит двусмысленностьСергей между увидеть и подумать есть разница?
в тексте написано увидит:
"Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?" (1 Кор.8:10)Здесь, тонкость. Не написано и нет в тексте смысла, что пища не может отдалять от Бога и едим ли что либо, то ничего не можем потерять. А вот тут строгая коррекция - Откр 2.14 чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.... есть идоложертвенное мясо было тоже не грех, потому что идол в этом мире ничто, поэтому написано что пища не приближает к Богу, вот пожалуйста прочитайте:
"Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем." (1 Кор.8:8)
Откр 2.20 любодействовать и есть идоложертвенное.Едино и одно, как и члены Церкви где многие личности, но никак не одна личность... Бог Отец не Едино с Его Сыном и Духом Святым?параллельно существовать, со существовать и со взаимодействовать могут и люди. Но только Бог безначален и Он, Бог Сына, а не только ОтецБог Отец, Его Сын Иисус Христос и Дух Святой Едины, что значит что Бог Отец, Сын и Дух Святой параллельно существовуют, со существовуют со взаимодействуют, а Вы это отвергаете....Как одной личности ?Втор.6:4 не может быть основанием отрицания Едино Бога Отца, Его Сына и Духа Святого.Давайте разбираться, в свете заповедейВерю в Иисуса - Сына и Помазанника БожияСергей Вы веруете во имя Сына Божия Иисуса Христа?СтараюсьВы любите верующих во Христе как Иисус Христос заповедал Апостолам?Тело Христово - это образное выражение, ибо реальное Тело Христово нетленно, а тела верующих тленны. Не знаю как ещё объяснитьСергей можете объяснить что Вы написали?Сергей подтвердите не Вашим комментарием на Писание, а самим Писанием что верующие во Христе постоянно пребывающие в учении Апостолов исповедуют троичного бога как Вы это утверждаете,Огромная разница между думающими о себе и действительно пребывающимибольшинство думающих, что они во Христе, исповедуют "троицу" - "триединого" или троичного бога.
Когда человек учится, то понимает суть учения. А когда человек соблюдает нечто не понимая сути запрета, то это не учение, но запрет (суть закон). Пример о запрете кровиЭтого вопроса я не понял... как может верующий во Христе соблюдать что-то, если понимает что вот это что-то Апостолы не велели соблюдать?
Деян. 15Сергей откуда Вы взяли о запрете крови?
Если Вы о "троице", то зачем понимать определение выдуманное людьми... немощный в вере может не так понимать Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого?
от слов к делупрошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Да прославим Всевышнего плодами духа!Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"Комментарий
-
мир Вам Сергей
благодарю Вас за комментарий на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
Сергей, а как бы Вы хотели чтобы к Вам обращались отвечая на Ваш пост?
потому что Сергей Бог открывал Себя человекам в Слове, или в Имени, а не в личности как Вы пишите
Сергей не понятия, а слова «Троица» нет в Библии, потому что это человеческое определение Имени Бога открывшего Себя в спасении человека по Его благодати через веру в Евангелие
Сергей а одно значит Отец в Сыне, Сын в Отце а уверовавшие по слову Апостолов в Отце и Сыне, так написано:
"да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня." (Ин.17:21)
вот видите Сергей, Вы не стесняясь обманываете потому что приведённый Вами стих не подтверждает чтобы верующий во Христе соблюдал Декалог, называя Декалог заповедями Творца следуя лже учению, Сергей Вам нравиться себя обманывать? что же это Ваш выбор и винить в этом Вы будете только себя.
нет Сергей, приведённый Вами стих открывает какие заповеди Верующий сохраняет, а вот этот текст:
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)
утверждает что верующий во Христе умер для Декалога телом Христовым и принадлежит воскресшему из мертвых Христу.
и что Сергей? Вы прежде укажите что в 1-ом пос. Иоанна написано чтобы верующий во Христе соблюдал Декалог.
Сергей а по сути вот это Ваше утверждение:
не является Евангельской истиной.
Сергей вот изначальный текст:
"Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела." (Ин.14:10)
Сергей открыто утверждать на основании этих слов Христа что заповеди Иисуса это Декалог который Вы считаете заповедями Отца можно только под влиянием лже учения, а не от Себя Христос сказал что это Его заповеди, а не заповеди Отца как Вы считаете, вот пожалуйста прочитайте:
"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди." (Ин.14:15)
Сергей чьи заповеди Его или Отца?
или вот эти:
"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам." (Ин.14:21)
Сергей чьи заповеди Его или Отца?
так что Сергей утверждать:
откровенно искажать слова Христа, или по другому откровенно лгать, а так можно поступать только если находиться под влиянием лже учения.
понятно, значит Сергей Вы отказываетесь вот от этих Ваших слов:
ведь заповедь не может быть даром по определению.
если не находите, тогда почему от имени Апостолов утверждаете что верующим во Христе живущим по учению Апостолов необходимо соблюдать Декалог?
да ещё называете Декалог заповедями Отца?
потому что Апостолы были избраны быть свидетелями Иисуса Христа, как написано:
"но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли." (Деян.1:8)
только вот те верующие Сергей, которые соблюдают Декалог , и те кто отвергает Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого не пребывают в учении Христовом потому что отвергают учение Христово и потому не имеют Отца и Сына.
Сергей Ваша надежда основана на лже учении так как Вы живёте в соблюдении Декалога и отвергаете Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого.
Сергей это Вы из учения Апостолов переписали?
Сергей также не переживайте за верующих во Христе, ведь они в отличии от Вас живущего в соблюдении Декалога по определению не нарушают заповеди Декалога, так как умерли телом Христовым для Декалога и потому служат Богу не по ветхой букве а в обновлении духа, вот пожалуйста прочитайте:
"но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве." (Рим.7:6)
а вот для Вас Сергей живущего в соблюдении Декалога нет никакой пользы от воскресшего Христа так как живёте по заповедям Декалога, это свидетельствует что Вы вне спасения по благодати Божией через веру в Евангелие.
прошу прощения если как моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
-
продолжение:
Сергей, Вы добавляя к решению Апостолов вот это:
считаете что поступаете по духу, мне так Вас понимать?
Сергей для того чтобы понять что «во Христе» это некий значок который можно произвольно употреблять как Вы написали Вы считаете что нужно поставить смысловую запятую в подчёркнутым Вами тексте?
да и в подстрочнике Сергей, куда Вы любите обращаться есть смысловая запятая?
понятно Сергей , раз написали «наверно» значит не знаете.
также как невозможно Сергей одновременно познавать Христа и выбирать путь неверности и забвения Истины как Вы написали.
тогда Сергей кто Вы есть?
пршу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
-
продолжение:
тогда по какому критерию Сергей Вы определяете что язык на котором говорят люди является плотским?
Сергей это важно знать, ведь когда Ваши уста произносят непонятные для Вас звуки, Вы утверждаете что это Ваш дух молится Богу, тогда как Вы не имеете никакой возможности подтвердить что это именно Ваш дух, Сергей задайте себе вопрос: какой дух пользуется Вашими устами?
Сергей а пользоваться устами дух человека может не зависимо от ума?
Сергей нет никакой дилеммы, и не имеет значения что первично и что господствует в человеке, просто Вы откровенно не хотите признаться в том что Вы обманываете утверждая это Ваш дух молится Богу когда Ваши уста произносят звуки которых Вы не понимаете, вот Вы и придумываете, то дилемму, то что первично, то что господствует в человеке, а суть такова что так называемый Вами непонятный язык которого Вы считаете даром Духа Святого на самом деле поддельный лже язык, а Вы находитесь в обольщении лже духа.
Сергей а теперь ответьте пожалуйста на следующий вопрос:
почему тот кто говорит на незнакомом языке назидает себя?
Сергей сотворённый Богом по образу и подобию человек в отличии сотворённого Богом животного имеет разум и потому доверии человека строится не на инстинкте, а на вере, а вера от слышания слова Божия, вот пожалуйста прочитайте:
"Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия." (Рим.10:17)
и потому Сергей невозможно иметь доверие Богу не понимая что нужно доверять Богу.
в таком случае то что Вы написали:
не Евангельская истина, потому что невозможно доверять Богу не имея ум, да и развитие во времени новорождённого ребёнка определяет если ребёнок родился умственно здоровым(имея ум)
Сергей Вы упустили самое главное не будет никакого доверия и исполнения по вере если не будет понимания повеления Апостолов, а понимание не бывает без ума.
Сергей прежде всего для верующих во Христе воздержание от крови это не запрет как Вы пишите, а наставление Апостолов являющееся смыслом жизни для них, и потому верующие во Христе постоянно пребывают в учении Апостолов , да и ревность к Декалогу верующие во Христе не испытывают так же как и Декалог не имеет власти над ними, потому что верующие принадлежат воскресшему из мертвых и служат Богу в обновлении духа, как написано:
"но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве." (Рим.7:6)
Сергей, если не поймёте эту Евангельскую истину, то учение которое Вы исповедуете введёт Вас в погибель.
Сергей, и в чем Павел не противоречит себе?
в чем двусмысленность Сергей , объясните пожалуйста.
не тонкость Сергей, а подтасовка Вами Евангелия под то учение которое Вы пытаетесь оправдать, так как, как в Откр.2.14,20 речь идёт об соблазне, так и в 8-ой главе 1Корф Павел написал что он не будет есть идоложертвенное мяса вовек если это соблазнит немощного в вере, вот пожалуйста прочитайте:
"И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего." (1 Кор.8:13)
Едино, или Одно есть Евангельское определение имени Бога Отца, Сына и Духа Святого открывшего Себя в спасении человека по Его благодати через веру в Евангелие
да и в том что верующие во Христе как личности в Теле Христовом Сергей Вы заблуждаетесь, так как верующие во Христе не личности, а члены одного Тела, вот пожалуйста прочитайте:
"Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь," (Кол.1:24)
Сергей скажите Ваш глаз, или Ваша рука, или Ваша нога независимые личности от Вас?
хорошо Сергей считаете что и люди могут, тогда приведите пример такое «Едино», которое у Бога Отца, Его Сына и Духа Святого.
не как одной личности как Вы пишите, а Имени Бога Отца, Его Сына и Духа Святого.
Сергей если это так как Вы пишите, тогда не понимаю, почему на Вас имеет влияние учение, согласно которому верующему во Христе необходимо соблюдать Декалог.
Сергей, Вы просто объясните что этим хотели сказать
Сергей и эти действительно пребывающие во Христе как Вы пишите отрицают Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого, мне так Вас понимать?
просто Сергей внимательно прочитайте Ваш пост:
и ответьте на вопрос: как человек будет нечто соблюдать если он не будет понимать что вот это нечто он должен соблюдать?
Сергей благодарю Вас за пояснение, Сергей пожалуйста можете уточнить проверив подстрочник в каком стихе слово «запрет» в указанной Вами 15-ой главе.
Сергей, а как будет слово «Едино» на языке на котором написано Евангелие?
да и обескураживать себя Вам, как и использовать все доступные слова в диалоге тоже можно, ведь Вам все можно, только вот верующие пребывающие в учении Апостолов как были так и будут во Христе независимо от того что Вы думаете о них.
Сергей я понимаю что Вы имеете своё убеждение, а вот немощный в вере может не так понимать Едино Бога Отца, Сына и Духа Святого?
прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.....Праведный верою жив будет Рим1:17Комментарий
Твитнуть
Комментарий