Суббота заповедь закона

[STUDY]

Благосклонность: расположение к кому-либо, уважение.

Так по-твоему следует понимать эти тексты?
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благосклонностью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благосклонностью? Никак.
(Рим.6:14,15)
Если все под благосклонностью, кто же тогда под законом? Ни кого?
Отпадший Израиль также находится под благосклонностью, или под законом?

Владислав.
Не было бы благосклонности, то за грех тут же последовала смерть грешника. Или грешник имеет жизнь сам по себе, вне участия БОГА, несмотря на предупреждение? Конечно нет. Возмездие за грех- смерть. Поэтому всё человечество под благосклонностью/благодатью БОГА. Значит и жизнь человека должна соответствовать благосклонности БОГА.
Или ты оспоришь, что наказанием за грех является смерть?

Что значит быть под благодатью, а не под законом?
Чем отличается благодать от закона и какое преимущество благодати над законом?

Типичный демагогический прием. В начале требуется разобраться с определением "благодать".
Сам привел много мнений различных людей о "благодати", а дословным значением/переводом слова пренебрегаешь.

Если Христос является твоим учителем, ты принял Его для своего спасения, исполняешь Его заповеди и закон?

Безусловно, только наше с тобой восприятие Мессии разное. Твоё понимание о СПАСИТЕЛЕ не библейское. В твоей секте намешано всё, правда и ложь. И ты явно не желаешь разбираться в этой смеси. Типичный человеческий подход, усидеть на двух стульях. Так ведь проще.

[leading]

Владислав.
Не было бы благосклонности, то за грех тут же последовала смерть грешника. Или грешник имеет жизнь сам по себе, вне участия БОГА, несмотря на предупреждение? Конечно нет. Возмездие за грех- смерть. Поэтому всё человечество под благосклонностью/благодатью БОГА. Значит и жизнь человека должна соответствовать благосклонности БОГА.
Или ты оспоришь, что наказанием за грех является смерть?

Ещё раз:
Благосклонность: расположение к кому-либо, уважение.


Так по-твоему следует понимать эти тексты?
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благосклонностью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благосклонностью? Никак.
(Рим.6:14,15)
Если все под благосклонностью, кто же тогда под законом? Ни кого?
Отпадший Израиль также находится под благосклонностью, или под законом?

Типичный демагогический прием. В начале требуется разобраться с определением "благодать".
Сам привел много мнений различных людей о "благодати", а дословным значением/переводом слова пренебрегаешь.

Слово "благосклонность" ты не захотел разбирать и на вопросы не ответил. Слово "благодать" уже разбирали, с твоей стороны возражений не поступило.
На вопросы, что значит быть под благодатью и быть под законом, ты не ответил.
Отвечаю на свой вопрос.
Под благодатью Христовой находятся только те, кто принял Христа, Который по Своей милости безвозмездно дарует жизнь вечную всем уверовавшим в Него.
Под законом находятся те, кто не принял Христа и продолжает исполнять закон. К ним относится весь Израиль и все кто примкнул к нему, которого временно отверг Бог до времени пока к Нему не придёт полное число язычников.
Твоя позиция в этом вопросе нейтральная, ты ни закон не исполняешь, ни завет с Христом не заключил.
Для Бога ты никто. И не надо возражать против этой истины.

Безусловно,

Что безусловно?
Хитрить вздумал? Подробней изложи свою позицию строго по вопросам если твой учитель Иисус и ты исполняешь только Его закон, а не Моисеев.
Твой учитель Христос со своим законом, или Моисей со своим?
Если Христос является твоим учителем, ты принял Его для своего спасения, исполняешь Его заповеди и закон?

только наше с тобой восприятие Мессии разное. Твоё понимание о СПАСИТЕЛЕ не библейское. В твоей секте намешано всё, правда и ложь. И ты явно не желаешь разбираться в этой смеси. Типичный человеческий подход, усидеть на двух стульях. Так ведь проще.

Чем ты докажешь, что мой Христос Мессия не библейский?
Какой по-твоему мнению должен быть библейский Мессия?
Такой которого ждут иудеи?

[Igor R]

Шабат-шалом, братья и сестры!

Сын снизошел от Отца и ничего не делал от себя, а только приблизил нас к себе, живя в таком же теле земном.

На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
Иан.8,28; Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.

Итак, не мудрувствуйте лукаво... Покажите, где Иисус отверг, хоть одну из заповедей Декалога
Мог ли Отец, избравший и освятивший седьмой день, научить Сына обратному ??

Весьма сожалею о тех, кто слушает речи ваши и внимает открытому беззаконию, которое порицается Библией, от начала - до конца, аминь.

Шалом Монад!

Брат, поскольку Закон Моисея оставался в силе до самого воскресения Иисус Христа, который, как и все евреи, рождённые по плоти, был подчинён Закону, то Христос не мог учить против Закона. Вместе с тем, Закон не запрещал Ему учить и благовествовать Царствие Божие.

Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону. (Галатам 4:4)

Однако, по воскресению Христа, Закон потерял силу по причине ввода более лучшей надежды, которая приближает нас к Богу.
Ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (Евреям 7:19)

Моё мнение, на основе Писания таково: если кто-то, выходя из-под Закона верою(как о том говорит Писание), желает различать дни во Имя Господа, то в этом нет ничего плохого (это относится в большей степени к евреям) и никто не может его укорять за это, но он, не должен осуждать того, кто во Имя Господа, не различает дни(в большей степени это относится к верующим не евреям).

Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. (Римлянам 14:6)

Евреи, принимающие Иисуса Христа, верою входят в покои Его, успокаиваясь от всех дел Закона, как когда-то и Бог, вошёл в покой от всех дел Своих(дел творения мира).

В Законе, день субботний, был лишь прообразом "великого покоя", приходящего через веру в Того, о ком в Писаниях говорили и Моисей, и пророки.
По пришествию времени самого «образа» вещей, упраздняется всякий их «прообраз», но «субботу», как день недели сопряжённую не с Законом,
а с поклонением и прославлением Бога - никто не может запретить ни в этом веке, ни в будущем. По возвращению Господа с неба, в царстве Его на земле, суббота, будет особым днём, как и сказано устами пророка:

Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицом Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше, и имя ваше.
Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лицом Мое на поклонение, говорит Господь. (Исайя 66:22;23)

С миром.

[STUDY]

Если все под благосклонностью, кто же тогда под законом? Ни кого?

Владислав.
У БОГА было заключено два завета с израильским народом и дано было два закона. В первом завете завет был как народа Божьего, и закон дан как народу Божьему. Во втором завете именно выделялся израильский народ, и ему дано более подробное пояснение о богослужении.
Поэтому, все человечество под благосклонностью БОГА, КОТОРЫЙ милует и пока прощает совершенные грехи. Народ БОЖИЙ, заключая первый завет, всегда находится под первым законом, но второй закон, очищающий человека, не действует на них. Грешник тоже под законом, но ему наплевать на все БОЖЬИ слова.

Под благодатью Христовой находятся только те, кто принял Христа, Который по Своей милости безвозмездно дарует жизнь вечную всем уверовавшим в Него.
Под законом находятся те, кто не принял Христа и продолжает исполнять закон. К ним относится весь Израиль и все кто примкнул к нему, которого временно отверг Бог до времени пока к Нему не придёт полное число язычников.

1) У тебя появились еще две категории людей. Патриархи, живущие до Моисея. Грешники. Распредели, куда их направить, под благодать или под закон?
2) Теперь перейду на твой язык, где благодатью является нечто особенное. Ты ошибаешься. Смерть Иисуса Христа возвращает нас в "Эдемский сад" послушания БОГУ. Благодать, получаемая после покаяния, это то, что человек потерял в раю.

Чем ты докажешь, что мой Христос Мессия не библейский?
Какой по-твоему мнению должен быть библейский Мессия?

Сравни своё кредо с Библией.

[Zax]

Сравни своё кредо с Библией.

писание и твоё понимание писаний чрез призму книжёнок ШЛФ, как небо и земля.
если б ты ещё и это понимал, то не нёс бы ахинею своего кружка.

[leading]

Владислав.
У БОГА было заключено два завета с израильским народом и дано было два закона.

Коля, может хватит фантазировать, пора свои фантазии подкреплять библейскими ссылками.
Приведи ссылку где написано, что Израилю Бог давал два закона?

В первом завете завет был как народа Божьего, и закон дан как народу Божьему. Во втором завете именно выделялся израильский народ, и ему дано более подробное пояснение о богослужении.

Где подобная твоя фантазия записана в Библии?

Поэтому, все человечество под благосклонностью БОГА, КОТОРЫЙ милует и пока прощает совершенные грехи. Народ БОЖИЙ, заключая первый завет, всегда находится под первым законом, но второй закон, очищающий человека, не действует на них. Грешник тоже под законом, но ему наплевать на все БОЖЬИ слова.

Значит так по-твоему следует понимать эти тексты?
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благосклонностью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благосклонностью? Никак.
(Рим.6:14,15)
Если все под благосклонностью, кто же тогда под законом? Ни кого?
Отпадший Израиль также находится под благосклонностью, или под законом?

1) У тебя появились еще две категории людей. Патриархи, живущие до Моисея. Грешники. Распредели, куда их направить, под благодать или под закон?
2) Теперь перейду на твой язык, где благодатью является нечто особенное. Ты ошибаешься. Смерть Иисуса Христа возвращает нас в "Эдемский сад" послушания БОГУ. Благодать, получаемая после покаяния, это то, что человек потерял в раю.

Снова одна вода и никакого внятного ответа на вопросы. Повторю их снова:
Что значит слово "благодать"?
Что значит быть под благодатью, а не под законом?
Чем отличается благодать от закона и какое преимущество благодати над законом?
Согласно этим текстам, в данный момент ты находишься под благодатью Христовой, или под Моисеевым законом?
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)


Подробней изложи свою позицию строго по вопросам если твой учитель Иисус и ты исполняешь только Его закон, а не Моисеев.
Твой учитель Христос со своим законом, или Моисей со своим?
Если Христос является твоим учителем, ты принял Его для своего спасения, исполняешь Его заповеди и закон?

Сравни своё кредо с Библией.

Чем ты докажешь, что мой Христос Мессия не библейский?
Какой по-твоему мнению должен быть библейский Мессия?
Такой которого ждут иудеи?

[STUDY]

Коля, может хватит фантазировать, пора свои фантазии подкреплять библейскими ссылками.
Приведи ссылку где написано, что Израилю Бог давал два закона?

Владислав.
Ты невнимателен в чтении и не понимаешь прочитанного. Израильский народ был выведен из Египта благодаря завету с Авраамом, который был перезаключен со всеми идущими в обетованную землю. Этот завет имеет свой закон. С чем не согласен?

Отдельно, через посредничество Моисея, был дан другой завет со своим законом. С чем не согласен?

Всё это написано в Библии, если читать последовательно и не перескакивая, с первой главы книги Бытие.

Правильно разберешься с написанным, значит не будет других вопросов.

Значит так по-твоему следует понимать эти тексты?
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благосклонностью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благосклонностью? Никак.
(Рим.6:14,15)
Если все под благосклонностью, кто же тогда под законом? Ни кого?
Отпадший Израиль также находится под благосклонностью, или под законом?

Чем ты докажешь, что мой Христос Мессия не библейский?
Какой по-твоему мнению должен быть библейский Мессия?

[leading]

Владислав.
Ты невнимателен в чтении и не понимаешь прочитанного. Израильский народ был выведен из Египта благодаря завету с Авраамом, который был перезаключен со всеми идущими в обетованную землю. Этот завет имеет свой закон. С чем не согласен?
Отдельно, через посредничество Моисея, был дан другой завет со своим законом. С чем не согласен?

Это голословное заявление. А мне нужны библейские доказательства, но ты их не предоставил. Следовательно твои голословные аргументы и выеденного яйца не стоят.

Всё это написано в Библии, если читать последовательно и не перескакивая, с первой главы книги Бытие.
Правильно разберешься с написанным, значит не будет других вопросов.

Да, в Библии много чего написано, но тебе оно не доступно. Доступ к слову Божьему возможен только для рождённых свыше, чего тебе явно не хватает потому, что в глазах Бога, ты для Него ни какой ценности не представляешь, так как закон ты не исполняешь и с Христом завет не заключил. Ты ни кто для Бога; ни под Моисеевым законом не находишься, ни под Христовой благодатью.
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)
А теперь думай как с Богом отношения наладить чтобы душу свою спасти.
А мы, со своей стороны тебе уже ни чем не можем помочь, по причине твоего упрямства и зомбированностью лжеучителями.
Всего доброго!

[STUDY]

Это голословное заявление. А мне нужны библейские доказательства, но ты их не предоставил. Следовательно твои голословные аргументы и выеденного яйца не стоят.

Владислав.
Конкретно, с чем ты не согласен?

Да, в Библии много чего написано, но тебе оно не доступно. Доступ к слову Божьему возможен только для рождённых свыше

Эти слова в конце разговора всегда произносят неграмотные идиоты, чтобы скрыть свою безграмотность. Всегда.
Типа: "Я выше тебя, хоть и безграмотный. А ты червь"

[leading]

Владислав.
Конкретно, с чем ты не согласен?
Эти слова в конце разговора всегда произносят неграмотные идиоты, чтобы скрыть свою безграмотность. Всегда.
Типа: "Я выше тебя, хоть и безграмотный. А ты червь"

Безграмотными идиотами являются те, кто не может грамотно отстоять своё кредо. Не так ли?

[STUDY]

Безграмотными идиотами являются те, кто не может грамотно отстоять своё кредо. Не так ли?

Владислав.
Ты задаешь много вопросов. О законе и благодати, но не разобрался с Моисеевым законом.
Тебе задан конкретный вопрос, про Авраама. Есть завет, данный Аврааму и его потомкам через обрезание. Этому завету соответствует свой закон.

Вот доказательство.
Сирах 44 глава
"Авраам великий отец множества народов, и не было подобного ему в славе. Он сохранил закон Всевышнего и был в завете с Ним, и на своей плоти утвердил завет, и в испытании оказался верным. Поэтому Господь с клятвою обещал ему, что в семени его благословятся все народы".
Бытие 27 глава
"Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе, странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему; умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные, за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои".

Все доказывается. С чем ты не согласен?

[leading]

Владислав.
Ты задаешь много вопросов. О законе и благодати, но не разобрался с Моисеевым законом.
Тебе задан конкретный вопрос, про Авраама. Есть завет, данный Аврааму и его потомкам через обрезание. Этому завету соответствует свой закон.

Вот доказательство.
Сирах 44 глава
"Авраам великий отец множества народов, и не было подобного ему в славе. Он сохранил закон Всевышнего и был в завете с Ним, и на своей плоти утвердил завет, и в испытании оказался верным. Поэтому Господь с клятвою обещал ему, что в семени его благословятся все народы".
Все доказывается. С чем ты не согласен?

Ты ещё Коран для доказательства приведи.
Зачем мне разбираться с Моисеевым законом, если мне одно понятно, что ты его не исполняешь и не заключил завет ни с Отцом, ни с Сыном.
На что ты надеешься, на халяву в Царство Божье войти? Так не получится у тебя и даже не мечтай.
Чтобы войти в ЦБ надо заключить завет с Христом и исполнять Его законы и заповеди, а не Моисеев закон.

Бытие 27 глава
"Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе, странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему; умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные, за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои".

К чему ты привёл эти тексты, что ты ими мне доказал? Что Авраам соблюдал закон, а ты нет?

[STUDY]

Ты ещё Коран для доказательства приведи.

Владислав.
Конкретно, что неверно написано у Сираха? Где он написал неправду?

К чему ты привёл эти тексты, что ты ими мне доказал? Что Авраам соблюдал закон, а ты нет?

Это относится к восточной культуре. Исаак соблюдал в своей жизни законы и уставы БОГА, как наследник Авраама. Иисус Христос, можно определить как "семя Авраама" по этому признаку. ОН соблюдал в СВОЕЙ жизни "повеления Мои, уставы Мои и законы Мои", соблюдаемые Авраамом.
Это первый завет, заключенный через обрезание с Авраамом. Завет, и сопровождающий его закон.

С чем ты не согласен?

[Zax]

Владислав.
Конкретно, что неверно написано у Сираха? Где он написал неправду?

т.е. что такое апокриф тебе тоже не доступно?
сгодится всё, чтобы только протолгнуть свою догму?
ну и "Какой закон? Их много...." (с)
сия фраза твоего коллеги переворачивает напрочь и сираха.

[leading]

Владислав.
Конкретно, что неверно написано у Сираха? Где он написал неправду?

То, что написал Сирах, можно найти и в канонических книгах. Зачем же апокрифы цитировать?
Только всё что он писал, к нашему вопросу ни какого отношения не имеет.
Мы разбираем следующие вопросы, от которых ты постоянно увиливаешь и пытаешься повернуть их в другое русло.
Ответь мне прямо на эти вопросы и не уходи от них на разборки своих встречных вопросов, которые не имеют ни какого отношения к моим вопросам.
Согласно этим текстам, в данный момент ты находишься под благодатью Христовой, или под Моисеевым законом?
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)
Твой учитель Христос со своим законом, или Моисей со своим?
Если Христос является твоим учителем, ты принял Его для своего спасения, исполняешь Его заповеди и закон?

Это относится к восточной культуре. Исаак соблюдал в своей жизни законы и уставы БОГА, как наследник Авраама. Иисус Христос, можно определить как "семя Авраама" по этому признаку. ОН соблюдал в СВОЕЙ жизни "повеления Мои, уставы Мои и законы Мои", соблюдаемые Авраамом.
Это первый завет, заключенный через обрезание с Авраамом. Завет, и сопровождающий его закон.
С чем ты не согласен?

Ещё раз спрашиваю:
К чему ты привёл эти тексты, что ты ими мне доказал? Что Авраам и Исаак соблюдали закон, а ты нет?
Вот объясни мне. Какая связь между моими вопросами к тебе и твоими ответами, которые не отвечают на мои вопросы?
Зачем мне твой завет и закон, если я у тебя уже сто раз о другом спрашиваю, а ты тему уводишь в другую сторону и до сих пор не ответил на эти вопросы?

Что значит быть под благодатью, а не под законом?
Чем отличается благодать от закона и какое преимущество благодати над законом?
Так по-твоему следует понимать эти тексты?
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благосклонностью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благосклонностью? Никак.
(Рим.6:14,15)
Если все под благосклонностью, кто же тогда под законом? Ни кого?
Отпадший Израиль также находится под благосклонностью, или под законом?

Чем ты докажешь, что мой Христос Мессия не библейский?
Какой по-твоему мнению должен быть библейский Мессия?
Такой которого ждут иудеи?


Эти вопросы окончательно покажут кто ты для Бога. Предварительный тест показал, что ты для Отца и Сына ни кто, так как ни с Кем из Них ты завет не заключал и Их законы и заповеди не исполняешь. Просто пустое место.