Дар иных языков

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тинтин
    Отключен

    • 07 May 2016
    • 1531

    #3211
    Сообщение от нонкон
    Тяжелая вещь?
    Бремя Его не может быть тяжестью.

    Комментарий

    • Один из..
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 1030

      #3212
      Тинтин
      Надо же по честному вам сказать типа:
      По честному надо было или можно было сказать : я смотрел вот этот(дать ссылку хоть на один) и определил что это с подлинным даром, а другие не знаю потому что не смотрел.
      И всё.
      Но я вижу что вы не желаете ясности в разговоре,а всё как бы ничего конкретного не говорить.
      Это не разговор.Или вы не владеете познанием в обсуждаемом вопросе или ясность вам не выгодна.
      Тогда придётся терпеть справедливые упрёки с нашей стороны в уклонении от правды в обсуждаемой теме.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Степан
      Если бы Он был в Вас во внутри, да притом всегда, то Вы бы никогда не согрешили.
      В том то и дело что Иисус Никодиму рассказал как бывает с рождённым свыше.И что Дух не живёт постоянно в человеке по желанию самого человека ,но приходит и уходит.
      Грешить или не грешить решаем мы сами а не Дух за нас.Это наш выбор а не Его.

      Он открывает ум к разумению Писания, не заходя в нас, не находясь во внутри нас.
      Объясните как это происходит в Вас?Как Вы узнаёте что это был Он?

      Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
      (1Иоан.5:9)
      Объясните если знаете,что это значит иметь свидетельство Божье о Его Сыне? Где оно внутри или снаружи?Каким образом?

      Комментарий

      • Тинтин
        Отключен

        • 07 May 2016
        • 1531

        #3213
        Сообщение от Один из..
        Тинтин


        По честному надо было или можно было сказать : я смотрел вот этот(дать ссылку хоть на один) и определил что это с подлинным даром, а другие не знаю потому что не смотрел.
        И всё.
        Но я вижу что вы не желаете ясности в разговоре,а всё как бы ничего конкретного не говорить.
        Это не разговор.Или вы не владеете познанием в обсуждаемом вопросе или ясность вам не выгодна.
        Тогда придётся терпеть справедливые упрёки с нашей стороны в уклонении от правды в обсуждаемой теме.
        Не надо меня поучать , тем более вам.
        Если до вас не доходит честность и открытость, то досвидос.
        С каждым постом поучает:
        Говори мне так, и будешь хорошим мальчиком.
        Говори вот так, и будешь умным как я.

        Научитесь слышать собеседника, а в первую очередь себя.

        Не хотите встречаться, не надо.
        В вашем случае нападение, совсем не защита.

        Комментарий

        • Один из..
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 1030

          #3214
          Сообщение от Тинтин
          Не надо меня поучать , тем более вам.
          Если до вас не доходит честность и открытость, то досвидос.
          С каждым постом поучает:
          Говори мне так, и будешь хорошим мальчиком.
          Говори вот так, и будешь умным как я.

          Научитесь слышать собеседника, а в первую очередь себя.

          Не хотите встречаться, не надо.
          В вашем случае нападение, совсем не защита.

          И зачем мне эти ваши оды о вашей гордыне? Вы сами не слышите собеседников,уклоняетесь от ответов и ещё пытаетес свалить вину на других?
          Ну и ну...и вы говорите что крещены Святым Духом?
          Не смешите людей своей самоуверенностью и фантазиями о себе.

          Попытайтесь давать ответы а не огрызаться и люди будут и вас считать человеком а не бесом в человеческой оболочке.

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47992

            #3215
            Сообщение от baptist2016
            такие процесы т.н.говорения со стороны выглядят как : Беснования харизматов - YouTube
            вы исполняете слово написанное -

            Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
            *****

            Комментарий

            • Один из..
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 1030

              #3216
              Сообщение от piroma
              вы исполняете слово написанное -

              Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

              Где там языки?
              Бессмысленное шевеление во рту языком не производит языки=наречия.
              Вы что хотели сказать то?

              Комментарий

              • Тинтин
                Отключен

                • 07 May 2016
                • 1531

                #3217
                6 Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела развратителей народа, которые и Я ненавижу.
                7 Имеющий ухо да услышит, что Дух говорит собранию своему: покоряющимся Мне дам вкушать плодов древа жизни, которые есть истинная пища для насаждений Божьих.
                8 И вестнику собранию именем Моим в Смирне напиши,что говорит Первый и Последний, Который позволил умертвить Плоть,в которой был с творением своим, будучи Вечноживущим:
                9 Знаю твое угнетение, и скорбь, и нищету, и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище богопротивное.
                Но ты изобилуешь всем о Духе Моем.
                10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть от них. Вот,противники Мои будут пытаться извергнуть вас из среды Меня в темницу своего противления Мне, чтобы отторгнуть вас от Меня.Но быв испытаны, будете иметь скорбь, как в те дней десять,когда были без Меня после вознесения. Будьте верными до самой смерти по плоти,потому что несете в собе венец своей жизни-Жизнь вечную.

                Комментарий

                • Дмитрий брат
                  христианин

                  • 08 November 2011
                  • 13221

                  #3218
                  Сообщение от Тинтин
                  6 Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела развратителей народа, которые и Я ненавижу.
                  7 Имеющий ухо да услышит, что Дух говорит собранию своему: покоряющимся Мне дам вкушать плодов древа жизни, которые есть истинная пища для насаждений Божьих.
                  8 И вестнику собранию именем Моим в Смирне напиши,что говорит Первый и Последний, Который позволил умертвить Плоть,в которой был с творением своим, будучи Вечноживущим:
                  9 Знаю твое угнетение, и скорбь, и нищету, и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище богопротивное.
                  Но ты изобилуешь всем о Духе Моем.
                  10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть от них. Вот,противники Мои будут пытаться извергнуть вас из среды Меня в темницу своего противления Мне, чтобы отторгнуть вас от Меня.Но быв испытаны, будете иметь скорбь, как в те дней десять,когда были без Меня после вознесения. Будьте верными до самой смерти по плоти,потому что несете в собе венец своей жизни-Жизнь вечную.
                  это что есть?
                  фрагмент из "знаменитого" перевода Васи Пупкина?

                  вы не доверяете синодальному переводу?
                  Вы более доверяете ...переводу новозаветных посланий от ВАСИ ПУПКИНА, продиктованного ему "высшим разумом" из созвездия Лохотрон....???

                  почему?
                  потому что в этом "переводе" Иисус Христос НЕ называется СЫНОМ Божьим???

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47992

                    #3219
                    Сообщение от Один из..
                    Где там языки?
                    Бессмысленное шевеление во рту языком не производит языки=наречия.
                    Вы что хотели сказать то?
                    что там я не знаю -не был там

                    но о иных языках так говорить нельзя

                    а кто говорит на иных -не должен давать повод
                    *****

                    Комментарий

                    • Степан
                      Ждущий

                      • 05 February 2005
                      • 8703

                      #3220
                      Сообщение от serenkiy081
                      Сообщение от Степан
                      Ну и как надо читать? Это не проблема, а Павел пишет, что кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя. И что, назидать пророчеством тоже была проблема?
                      Ужас !

                      Я Вам уже показывал противопоставление Павла в контексте вопроса для чего христианину дар (проявление) Духа : - Для СЛУЖЕНИЯ ДРУГ ДРУГУ.

                      кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу
                      а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

                      Вы не найдёте даже намёка во всём Писании об учении говорения с Богом на [незнакомом] языке.
                      А вот о назидании, увещании и утешении в простых словах от сердца к сердцу - это сколько угодно.
                      А дар языков, что не был для служения друг другу? ― был. Была проблема с даром? ― была, ибо была возможность неправильного употребления. А с даром пророчества, была ли проблема? ― была, ибо была возмопжность употребления дара во лжепророчество. То, что и этот дар запретим?

                      Сообщение от serenkiy081
                      Читайте дальше о разнице:


                      Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя;
                      а кто пророчествует, тот назидает церковь.

                      Красненьким цветом - Павел говорит о правильном служении
                      Синеньким - как о не правильном самоназидании.

                      Вот на чём я основываюсь, когда показываю свои доводы:

                      1. Слова Иисуса о выпрошенном провианте у соседа для неожиданного гостя. Хлеб является прототипом Святого Духа,
                      которого даёт Бог просящему. (Ев. Луки 11 глава)

                      2. Слова Петра о целевом назначении даров:
                      10 Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.
                      (1Пет.4:10)

                      3. Слова Павла о положении Церкви (тела Христа):
                      7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
                      25 дабы ... все члены одинаково заботились друг о друге.
                      (1Кор.12:25)


                      Значит, можно просить Духа Святого. Дар языков был для служения другу другу, особенно, когда переводился и был на пользу. Так вчём тогда проблема?

                      Вот правильное служение: Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Это на пользу и заботу друг о друге. Притом, как Вы думаете, что Павел имел в виду, когда сказал: Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу? Что значит, говори себе и Богу?

                      Сообщение от serenkiy081
                      Уважаемый брат Степан, ещё ни один пятидесятник не показал мне НИ ОДНОГО
                      Сообщение от serenkiy081
                      (!!!) места Писания, где бы было русским по белому написано, что дары даются для самоназидания.

                      А когда я показываю как и чем должен назидать себя христианин - то пятидесятник тупо молчит.
                      А помолчав - взболтнёт очередную чушь о том, что надо просить у Бога Духа Святого... что бы иметь дар иных языков.
                      Но...проблема как была, так и осталась:
                      - Всё сказанное является только плодом больного воображение.
                      - Тексты читаются не так
                      как написано, а так, как хотелось, что бы было написано.

                      Однако... большая разница. Не находите ?
                      Нет, не нахожу.

                      Есть место Писания, но Вы читаетъе это по-другому. И ещё есть, хотя бы этот один дар, как Вы говорите, пророчество назидает других, а себя что нет? ― конечно и себя назидает. Я из пятидесятников, но тупо не полчу, а отвечаю Вам, что Павел не употребил сарказма, а написал то, что было, когда написал, что назидает себя. Для этого должно быть слово, говорящее о наличии сарказма, как таковое ― мол, если бы ... и т.д. Таких слов нет и сарказма там нет. Я говорю Вам, что и Вы читаете так, как Вам бы хотелось. Если есть сарказм в первой половине слова, то этот сарказм есть и у второй половины слова. 4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь. Но сарказма ни там, ни там нет. А если может быть проблема с назиданием незнакомого языка, то может быть проблема и с пророчеством. Тогда и пророчества в церкви не произноси. Так что, большой разницы нет.
                      С уважением

                      Степан
                      ―――――――――――――――――――――――
                      Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                      Комментарий

                      • Павел70
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 6462

                        #3221
                        Сообщение от нонкон
                        Вроде иной язык там по вашим понятиям ,чем не повод проявить свое богознание?
                        Можно и с коленями девиц.
                        Это армянский язык, для вас иной, а ему родной.
                        На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                        Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                        Комментарий

                        • нонкон
                          Отключен

                          • 23 May 2016
                          • 231

                          #3222
                          Сообщение от Павел70
                          Это армянский язык, для вас иной, а ему родной.
                          Там есть и иные языки. Как же вы упустили ?
                          Армянский язык для вас иностранный и для всех ,которые его не знают.Точно также и всякий язык для тех ,кто его не изучал.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Дмитрий брат
                          это что есть?
                          фрагмент из "знаменитого" перевода Васи Пупкина?

                          вы не доверяете синодальному переводу?
                          Вы более доверяете ...переводу новозаветных посланий от ВАСИ ПУПКИНА, продиктованного ему "высшим разумом" из созвездия Лохотрон....???

                          почему?
                          потому что в этом "переводе" Иисус Христос НЕ называется СЫНОМ Божьим???
                          Отсюда Откровения людям Нового века :: Послания за 2015 год ?

                          Комментарий

                          • Павел70
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 6462

                            #3223
                            Сообщение от нонкон
                            Там есть и иные языки. Как же вы упустили ?
                            Армянский язык для вас иностранный и для всех ,которые его не знают.Точно также и всякий язык для тех ,кто его не изучал.
                            Не стоит заморачивать себе мозги его иными языками...... достаточно того, что он говорил по-армянски.
                            Не льётся из одного источника сладкая и горькая вода.
                            На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                            Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                            Комментарий

                            • нонкон
                              Отключен

                              • 23 May 2016
                              • 231

                              #3224
                              Сообщение от Павел70
                              Не стоит заморачивать себе мозги его иными языками...... достаточно того, что он говорил по-армянски.
                              Не льётся из одного источника сладкая и горькая вода.
                              Это новый способ истины ? Подтасовывать ?
                              У него иные языки. При чем здесь воды?

                              Комментарий

                              • Тинтин
                                Отключен

                                • 07 May 2016
                                • 1531

                                #3225
                                Сообщение от нонкон
                                Там есть и иные языки. Как же вы упустили ?
                                Армянский язык для вас иностранный и для всех ,которые его не знают.Точно также и всякий язык для тех ,кто его не изучал.

                                - - - Добавлено - - -


                                Отсюда Откровения людям Нового века :: Послания за 2015 год ?
                                Вы ссылку дали она в России запрещену.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Павел70
                                Не стоит заморачивать себе мозги его иными языками...... достаточно того, что он говорил по-армянски.
                                Не льётся из одного источника сладкая и горькая вода.
                                Армянский язык разве горький?
                                Коньяк, да.

                                Комментарий

                                Обработка...