ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[alexey957]

- То есть, для вас Иисус Христос не Бог?

Подтвердите Словом что Бог.По плоти да, на время

Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
(1Кор.15:25)

.Бог один и это Отец.

Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:28)

Вам сложно понять написанное ?

[Дмитрий брат]

Вы научаете людей ереси вашей - что декалог дал не Бог Отец .

не Бог Отец, а Его Ангел.
это истина нового завета, а не ересь.
так утверждал мученик Стефан, исполненный Духа Истины.... и апостол Павел
я с ними полностью согласен, вы НЕТ... в том и ваша проблема - в противлении Духу Истины Нового Завета.

Галатам 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
Деяния 7:38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими,

[proxrista]

не Бог Отец, а Его Ангел.
это истина нового завета, а не ересь.
так утверждал мученик Стефан, исполненный Духа Истины.... и апостол Павел
я с ними полностью согласен, вы НЕТ... в том и ваша проблема - в противлении Духу Истины Нового Завета.

Галатам 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
Деяния 7:38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими,

- Бог дает - Бог говорит - даже если это и через Ангела - все равно Бог - дает если и чрез пророков Его.
Но там написано - глас Его вы слышали... - вы это хоть понимаете?
Бог Отец дал закон - а не ангелы дают закон. Когда вы это уже поймете??


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.


- Бог Законодатель и Судия - и никто другой, - вы это понимаете?
А вы что говорите - вот в неразумении вашем? Что не Бог дал закон на Хориве?
Не глас Бога был?
Может и не Отец глаголил с Небес о Сыне Своем Иудеям?


- Еще раз - вот если вы не понимаете посложнее что - то не отвергайте ясно написанный текст в Слове Бога.

- - - Добавлено - - -

Подтвердите Словом что Бог.По плоти да, на время.Бог один и это Отец.Вам сложно понять написанное ?

- Кто сейчас управляет Вселенной?


- Что вам подтвердить? Что духи так испытываются - подтвердить? Подтверждаю -


2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.


- Делайте ваши выводы -


16
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

[Дмитрий брат]

Бог Отец дал закон - а не ангелы дают закон. Когда вы это уже поймете??.

вы сами то в это верите? или просто из принципа хотите меня переспорить?

давайте проверим.

если вы действительно этом уверены, то наверняка легко ответите на следующий вопрос:

вы уверены, что
...Бог Отец боролся с Иаковом и не смог одолеть его?
...Бог Отец умолял Иакова отпустить Его с наступлением зари?
да? нет?

[proxrista]

вы сами то в это верите? или просто из принципа хотите меня переспорить?

давайте проверим.

если вы действительно этом уверены, то наверняка легко ответите на следующий вопрос:

вы уверены, что
...Бог Отец боролся с Иаковом и не смог одолеть его?
...Бог Отец умолял Иакова отпустить Его с наступлением зари?
да? нет?

- Послушайте - сказано что Иаков боролся с Богом - но мы здесь это сейчас не обсуждаем.
Мы обсуждаем вашу ересь - что Бог Отец по - вашему не провозгласил декалог на Хориве.
Вы вначале простое признайте - ясно написанный текст - в этом сразу ваша ересь - а вы при этой вашей ереси - пытаетесь еще о чем - то там спорить... Какой смысл с вами говорит - если вы простое не признаете?
Я с вами не спорю - я обличаю вас в ереси. Привел вам Слово Бога - и в Новом Завете и в Писании.

[Дмитрий брат]

- Послушайте - сказано что Иаков боролся с Богом - но мы здесь это сейчас не обсуждаем.
Мы обсуждаем вашу ересь - что Бог Отец по - вашему не провозгласил декалог на Хориве.

вы уверены, что именно
...Бог Отец боролся с Иаковом и не смог одолеть его?
...Бог Отец умолял Иакова отпустить Его с наступлением зари?
да? нет?

если не уверены, зачем пытаетесь мне доказать будто бы именно Бог Отец говорил с Моисеем на Синае?
ради спора троллического?
не стоит этого делать.
ваша позиция в этом вопросе - лукаво-двойственная.

[Дмитрий брат]

-
Вы вначале простое признайте - ясно написанный текст - .

а разве я этот текст отвергаю?
никак.

а вы почему убегаете от данных ясно-написанных текстов:
Галатам 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
Деяния 7:38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими,

???????????????????????????

[alexey957]

- Кто сейчас управляет Вселенной?

Для начала уясните для себя значение слова вселенная по Библии. А управляет всем Отец Небесный, даже Христос не делал и не делает Сам от Себя .

На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
(Иоан.5:19)

[Иван Касап]

хорошо.
я не против заменить слово ПРАВА на ОБЯЗАННОСТИ
давайте подкорректируем вашу позицию:

итак... вы теперь признаете, что
...человек, имея заповедь НЕ УБИВАЙ! ...все-таки ИМЕЛ ОБЯЗАННОСТЬ убивать другого человека по повелению Бога.

все правильно?

Да (без "теперь").

давайте проясним:
ОБЯЗАНЫ ли были евреи (на протяжении многих веков) убивать тысячи животных для жертвы Богу?
(ведь существовала заповедь Божия: НЕ УБИВАЙ!)

Да

что тут непонятного?
Бог дал закон Израилю..
но не Сам Отец, а Его Ангел
так утверждал мученик Стефан, исполненный Духа Истины.

пример-аналогия:
Бог боролся с Иаковом.
но не Сам Отец, а Его Ангел.

это ведь очевидно.
разе Иаков мог бы одолеть Отца в борьбе?
разве Отец умолял Иакова отпустить Его?

Нашелся человек, который по силе физической (или по чем ещё) превзошёл Ангела?
Ангел - это и послАнник, вестник. То есть, Христос (Матф.12:18) и Дух Святой (Иоан.16:13) - тоже Ангел. Ангел также - это соглядатай, как в Иак. 2:25. Если дословно перевести, то Раав приняла (укрыла) ангелов.

[alexey957]

Д
Ангел - это и послАнник, вестник.

блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
(Исх.23:21)

[Дмитрий брат]

Нашелся человек, который по силе физической (или по чем ещё) превзошёл Ангела?

Вы не верите писанию?
писание говорит, что Иаков боролся с Богом и одолел Его.
писание говорит, что Бог умолял Иакова отпустить Его с началом зари.
писание говорит, что Бог раскаивается в делах Своих.
писание говорит,что Бог на Синае писал пальцем на камнях....а потом призывал евреев убивать каждый ближнего своего и брата своего.

вы не верите букве писания?

поясните.

[Иван Касап]

Вы не верите писанию?
писание говорит, что Иаков боролся с Богом и одолел Его.
писание говорит, что Бог умолял Иакова отпустить Его с началом зари.
писание говорит, что Бог раскаивается в делах Своих.
писание говорит,что Бог на Синае писал пальцем на камнях....а потом призывал евреев убивать каждый ближнего своего и брата своего.

вы не верите букве писания?

поясните.

Давайте, хотя бы на время, забудем об этой теме, а завершим начатую, если получится. Я не подумал, что вы так резко переключитесь на новую тему, исключив начатую. Вы, вроде как, хотели рассказать, если отвечу на вопрос о том, как понимаю заповедь "не убей", почему вы разделили (или отделили, назвали) закон ВЗ и закон НЗ (как-то примерно так).

писание говорит,что Бог на Синае писал пальцем на камнях....а потом призывал евреев убивать каждый ближнего своего и брата своего.

О, эт чего, христиане (самоназванные) меня вообще убеждают, что Бог нечестивых поместит в вечные муки. Вы сами бы чего врагу-нечестивцу выбрали: вечную смерть, вечные муки или вечную жизнь (с греховной натурой)?
Бог из необходимости велел убивать брата своего (по суду Своему). В этом уверен. А вот в чем выражалась необходимость, могу лишь предполагать.

[Дмитрий брат]

Давайте, хотя бы на время, забудем об этой теме, а завершим начатую, если получится. Я не подумал, что вы так резко переключитесь на новую тему, исключив начатую. Вы, вроде как, хотели рассказать, если отвечу на вопрос о том, как понимаю заповедь "не убей", почему вы разделили (или отделили, назвали) закон ВЗ и закон НЗ (как-то примерно так). .

я переключился на ваше понимание заповеди НЕ УБИВАЙ с одной целью - показать вам, что
- ваше толкование такой простой заповеди - лишь ваше человеческое понимание - оно неконкретно, изменчиво ,нетвердо и далеко от толкования Моисея
- крайне необходимо иметь Духа Христова в своем разуме, чтобы толковать и исполнять Божьи заповеди по-истине, а не по-плоти.

- - - Добавлено - - -

вы так резко переключитесь на новую тему, исключив начатую. .

если у вас есть НОВЫЕ вопросы по закону заповедей в.з. задавайте - обязательно отвечу.
тема именно для этого и создана...
но у вас доселе пока не было новых вопросов - лишь повторяли те, на которые я уже давно ответил на первой странице темы.

[Tajar]

Теперь пойди, начертай это на доске у них, и впиши это в книгу, чтобы осталось на будущее время, навсегда, навеки.


Ибо это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня,


которые провидящим говорят: "перестаньте провидеть", и пророкам: "не пророчествуйте нам правды, говорите нам лестное, предсказывайте приятное;
сойдите с дороги, уклонитесь от пути; устраните от глаз наших Святаго Израилева."


Посему так говорит Святый Израилев: так как вы отвергаете слово сие, а надеетесь на обман и неправду, и опираетесь на то:


то беззаконие это будет для вас, как угрожающая падением трещина, обнаружившаяся в высокой стене, которой разрушение настанет внезапно, в одно мгновение.

И Он разрушит ее, как сокрушают глиняный сосуд, разбивая его без пощады, так что в обломках его не найдется и черепка, чтобы взять огня с очага или зачерпнуть воды из водоема;
(Ис.30:8-14)
__________________________________________________ __________________________________________________ _
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.


Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

[alexey957]

Вы сами бы чего врагу-нечестивцу выбрали: вечную смерть, вечные муки или вечную жизнь (с греховной натурой)?

Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
(Лук.6:27,28)