Убедите меня поверить в Троицу.
Свернуть
X
-
Если это #28 (4726202) не объяснение моей позиции внятным образом, на каком языке с Вами говорить? Если Ваш интеллект и способность анализировать Библию для унитариев типичны, мне остается только посочувствовать. Очевидно, что сатана поработал над вами основательно...Комментарий
-
Apollos
Об этих стихах мы еще поговорим.
Приведите доказательство из самого контекста, что "полнота Бога во Христе делает Христа Богом".
Бог призывает христиан иметь в себе полноту Божью.
Это не делает христиан Богами.Комментарий
-
Apollos
Жду с нетерпением.
Ни в ком, кроме Бога, обитать вся полнота Божества телесно не может. Богом стать невозможно. Христос, как ипостась Бога, рожден Богом и потому является Богом по праву рождения.
Бог призывает подражать Христу. Но иметь в себе всю полноту Божества телесно человек не может.
Естественно. Христиане не так глупы, чтобы пытаться стать Богами или даже верить в такую ересь.
"которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью" (2. Петра 1:4)
Вы говорите "Ни в ком, кроме Бога, обитать вся полнота Божества телесно не может." Вы противоречите ап. Павлу, который призывает Ефесян исполняться полнотою Бога. Значит, Павел не знал как вы утверждаете, что нельзя исполняться полнотою Бога.
Павел имеет ввиду полноту мудрости и знания. Верующие во Христа тоже призываются иметь такую полноту. Так, что Христос не Бог по этому стиху. Если Он Бог именно исходя из этого стиха, тогда истинные христиане тоже являются Богами.
Посему и мы с того дня, как о сем услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном,
чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая Ему, принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога
Колоссянам 1:9,10.
Опять полнота Божья это мудрость и знания. Христос имел полноту мудрости и знания Бога в себе.
"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10. и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти."
Контекст не о том, что Иисус есть Бог. Павел говорит им, чтобы никто не обманул их философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира и и далее ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно. Вы не видите связь между этими стихами. Христос имеет в себе всю мудрость и знание Бога, тогда зачем вы обращаетесь к пустым словам греческих философов. Поэтому во первых Христос имеет полноту Божества (мудрость и знание) и во вторых, христиане тоже призываются исполняться полнотою Бога
1. В Иисусе обитает вся полната Бога, это не означает Иисус есть Бог. В нем обитала полната мудрости и знания по контексту.
2. Ап. Павел призывает христиан исполняться полнотою Бога, разумея превосходящую разумение любовь Христову.
3. Ап. Павел говорит Колоссянам "чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном"
4. Ап. Петр призывает христиан стать частью или иметь в себе Божеского естества, природы.
Вывод. Полнота Бога во Христа не делает его Богом, так же как и полнота Бога, которую имеют истинные верующие, духовные христиане не делает их Богом.
Обратите внимание на контекст. Теперь объясните по какому основанию исходя из этого стиха вы делаете вывод, что полнота Бога во Христе делает его Богом. Все должно быть по контексту а не по вашим фантазиям.
- - - Добавлено - - -
Канон это все книги, которые составляют Библию. Я говорю не об искаженных книгах, наоборот о вкраденных в эти книги искажениях, интерполяциях, неверных переводах. Я достаточно ясно выразился.Комментарий
-
Apollos
дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. Ефес. 3: 17-19.
Вы говорите"Ни в ком, кроме Бога, обитать вся полнота Божества телесно не может." Вы противоречите ап. Павлу, который призывает Ефесян исполняться полнотою Бога.
Значит, Павел не знал как вы утверждаете, что нельзя исполняться полнотою Бога.
Павел имеет ввиду полноту мудрости и знания
Так, что Христос не Бог по этому стиху.
чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном Колоссянам 1:9,10.
Опять полнота Божья это мудрость и знания.
Христос имел полноту
ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, и вы имеете полноту в Нем
Контекст не о том, что Иисус есть Бог.
Павел говорит им, чтобы никто не обманул их философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира
Христос имеет в себе всю мудрость и знание Бога
Изложенную Вами по пунктам ложь не комментирую т.к. она уже обличена выше.
Теперь объясните по какому основанию исходя из этого стиха вы делаете вывод, что полнота Бога во Христе делает его Богом.Комментарий
-
Вообще то там стоит слово эхад, которое переводится как один, а не единый! Хотя и с таким пониманием тоже можно согласиться, ведь слово единый означает монолитный, неразрывный и т.д. ..
- - - Добавлено - - -
Значит Маркион и иже с ним, не зря старались создавая своего литературного героя?
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
В результате, на втором, в Константинополе, Вселенском соборе (381 год) "кружок" Василия Великого под председательством Григория Богослова и Григория Нисского - и приписал к Никейскому Символу веры несколько предложений о Духе Святом.
Учение о Троице, которого нет в Библии, появилось не раньше нач. 5 в.н.э. Эта догма напоминает представления индусов о тримурти, а также учение неоплатоников о первоедином разуме. Оно и по форме и по содержанию находится в вопиющем противоречии с каноническими решениями Первого и Второго Вселенских Соборов.
Решения Первого и Второго Вселенских Соборов не знают равных Богу Отцу "богов", - Иисуса Христа, сына Божьего; не знают равного Богу Отцу и "бога" Духа Святого, который, де, «от Бога Отца исходит».Комментарий
-
Здесь Апостол Павел рассказывает Ефесянам о чем [COLOR=#3232FF ! important]он собирается просить Бога в молитве[/COLOR]. Вторая цитата (2. Петра 1:4) к обсуждаемому вопросу полноты Божества отношения не имеет.
Врете и этим служите сатане. Цитата, которую Вы процитировали в кастрированном варианте начинается словами: "Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа..." (Еф.3:14) и в ней говорится о будущей молитве. Но в ней нет даже намека на придуманный Вами призыв "Ефесян исполняться полнотою Бога."
Павел знал многое. И наверняка он знал, что придут лжецы и еретики, которые попытаются исказить его слова подобно Вам.
Христос - Бог, что подтверждает вся совокупность приведенных цитат из Библии. И у Христиан данный факт не вызывает ни малейшего сомнения.
Не передергивайте. Предмет обсуждения не полнота Божья, а полнота Божества телесно.
Как видим во Христе обитает вся полнота Божества, которую имеют во Христе Христиане. Во Христе имеют, но не в себе
Сколько бы Вы не жевали свое богохульство, а Христос - Бог и в этом не сомневается ни один из миллиардов Христиан.
Снова лжете ибо не знаете Писаний. "О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец." (Мар.13:32) Значит Христос не имеет всех знаний Бога.
Изложенную Вами по пунктам ложь не комментирую т.к. она уже обличена выше.
ибо никто из людей не имеет в себе такой полноты и иметь не может. Но Вы этого не признаете по причине незнания Писаний, еретичности взглядов и Вашего фирменного вопиющего невежества
Эту тему о Колоссянах 1: 19 закрываем и переходим другим вашим "доказательствам".Комментарий
-
rabi Решения Первого и Второго Вселенских Соборов не знают равных Богу Отцу "богов", - Иисуса Христа, сына Божьего; не знают равного Богу Отцу и "бога" Духа Святого, который, де, «от Бога Отца исходит».
Вот поотому религия различения и пишет об истинном понимании Троицы, как Бога,Его слова (Его силы) и Его премудрости - в полном согласии с Теофилом Антиохским.
И, чтобы прекратить искажение, ввоодит, кроме приведённого внешнего понимани Троицы -её внутреннее понимание, как именно силы и премудрости Божьей, как именно уже триединой Троицы из лиц Троицы.
Это значит, что и под Отцом небесным надо понимать не только Бога Самого, но - и изначальное слово Божье,Отца духов, как изначальное ангельское воплощение Христа, обозначенное в Библии Господом Саваофом, который стал с Иисусом одно при его рождении от девы Марии.Последний раз редактировалось habar; 15 November 2016, 12:23 PM.Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!Комментарий
-
Apollos
Павел говорит, что верующие должны исполняться полнотою Божиею. Вы отрицаете это и говорите, что это невозможно.
Нет намека? А что это тогда? и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
На русском языке написано.
Лжец тот, кто отрицает Единство Бога и верит в двух или трех Богов как язычники.
Бог, который рожден. имеет начало и не знает когда придет Судный День.
Слово телесно можно и не добавить в стих.
в посл. Ефесянам Павел говорит они должны иметь полноту Бога в себе
Вы Богохульник. Потому, что отрицаете Одного Бога и создали себе трех равных Богов и один из них быд смертным Богом.
Вот именно не знает. Не знающий не может быть Богом.
А вот контекст
Апостол Павел имел в себе эту полноту и другие истинные верующие тоже.Комментарий
-
Об этих стихах мы еще поговорим. Речь идет конкретно о том стихе, о котором мы сейчас говорим. Или хотите заново все начинать? Приведите доказательство из самого контекста, что "полнота Бога во Христе делает Христа Богом". Я вам процитировал схожие стихи. Бог призывает христиан иметь в себе полноту Божью. Это не делает христиан Богами.
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:9)
о христианах:
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
(Кол.2:10)
как видите, полнота опять "В НЕМ"!
- - - Добавлено - - -
Вот только не могу понять, как можно называть себя БИБЛЕЙСКИМ верующим и в то-же самое время утверждать, что в Библию "вкрались искажения и позднейшие добавления"!
Тем самым уничтожается авторитет Библии, прежде декларированный и ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ авторитетом становится тот, кто больше "искажений" найдет в Библии.Комментарий
-
- Вы говорите о ереси своей. Ясно выразились.
Явите вашу библию.
- Вы можете утверждать что вам угодно - но это будет всегда ересь, если вы отрицаете написанное. И анафема вас ждет за это.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Это значит, что и под Отцом небесным надо понимать не только Бога Самого, но - и изначальное слово Божье,Отца духов, как изначальное ангельское воплощение Христа..
(17) Глупцы страдают из-за грешного пути своего и из-за беззаконий своих.
(18) Всякую пищу отвергает душа их, и дошли они до ворот смерти.
(19) И воззвали они к Яхве в бедствии своем, и от нужды их Он избавил их.
(20) Послал Он слово Свое, и исцелил их, и спас их от могил.
(21) Пусть благодарят они Яхве за милосердие Его и за чудеса Его пред сынами человеческими,
(22) И принесут жертвы благодарности, и расскажут о делах Его с песнопением. (Пс. 107)
"ибо из Сиона будет исходить Тора - Слово Бога из Иерусалима". (Ис. 2:3)Последний раз редактировалось rabi; 16 November 2016, 04:44 AM.Комментарий
-
Снова лжете. Павел говорит, что будет молить Бога "да даст вам, по богатству славы Своей, ... уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею." (Еф.3:16-19)
Это окончание молитвы Павла раскрывающее о чем он собирается просить Бога. А Вы врете подменяя рассказ Павла о своей будущей молитве придуманным Вами указанием якобы "верующие должны исполняться полнотою Божиею"
Жаль, что Вы его не понимаете.
Христиане верят в одного Бога явившего Себя людям в 3-х ипостасях - Отца, Сына и Святого Духа. Понимание этого факта - дар Божий и потому нехристи цели и принципа воипостазирования не понимают.
Во-первых, ипостась Бога знает только то, что открыл ей Бог. Во-вторых, рождение ипостаси означает не ее появление, а ее проявление в этом мире.
Слово телесно можно и не добавить в стих.
И снова врете. Не говорит такого Павел.
Контекст Библии однозначно подтверждает, что Христос - Сын Божий и Бог. Вы в этом легко убедитесь как только перестанете лгать и цепляться за ереси.
А эти байки расскажите Вашему коту. Ибо он не знает слова "контекст" и не потребует у Вас подтверждения Ваших фантазий цитатами из Библии
- - - Добавлено - - -
О Христе:
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:9)
о христианах:
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
(Кол.2:10)
как видите, полнота опять "В НЕМ"!
Слово в нем ничего не меняет. Потому, что полнота остается полнотою Бога. Например, Павел говорит: "Подражайте мне как я Христу". Это по вашему что то отдельное от того, что Сам Христос имеет. Павел говорит если вы будете поступать как я поступаю, значит вы поступаете по примеру Христа.
Так же и здесь вы имеете полноту в нем, что за полноту они имеют во Христе? Полноту Божию.
- - - Добавлено - - -
Вот только не могу понять, как можно называть себя БИБЛЕЙСКИМ верующим и в то-же самое время утверждать, что в Библию "вкрались искажения и позднейшие добавления"!
Тем самым уничтожается авторитет Библии, прежде декларированный и ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ авторитетом становится тот, кто больше "искажений" найдет в Библии.
- - - Добавлено - - -
Вы говорите о ереси своей. Ясно выразились.
Явите вашу библию.
- Вы можете утверждать что вам угодно - но это будет всегда ересь, если вы отрицаете написанное. И анафема вас ждет за это.
- - - Добавлено - - -
Вы говорите о ереси своей. Ясно выразились.
Явите вашу библию.
- Вы можете утверждать что вам угодно - но это будет всегда ересь, если вы отрицаете написанное. И анафема вас ждет за это.
- - - Добавлено - - -
Библейский Унитарианизм
- YouTubeКомментарий
-
Apollos
Вы сами цитируете стих и отвергаете. "Дабы вам исполниться всею полнотою Божиею".
Значит кто лжец?
О чем он просит Бога?
Большинство христиан говорят, что верят в одного Бога.
Отец, Сын и Святого Дух это три разные личности и каждый из них Бог.
Ваш Бог три кто, и один что. Значит вы верите в трем Богам.
Рожденный не может быть Богом.
сын стал быть только 2000 лет назад. До этого его не было.
"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит." (Кол.1:15-17)
Как видим здесь раскрыты не одна, а три мысли:
1. Христос рожден Богом ДО ТВОРЕНИЯ МИРА.
2. Этот мир создан Христом.
3. Именно Христос поддерживает стабильность Бытия этого мира.
Он ясно и четко говорит. исполняйтесь полнотою Божиею.
Нигде в Библии Иисус Христос не называется всемогущим Богом.
Сатана тоже бог=теос.
Может хватит врать, выкручиваться и крутить кино сектантское. Может начнете наконец опровергать Божественность Христа?Комментарий
Комментарий