ВОДИМЫЕ ДУХОМ... где ВЫ?

[proxrista]

А вы имеете в себе Живое Слово ?

- - - Добавлено - - -


Как сказал дорожайший Игошир , и попугая можно научить произносить те или иные звкуи , складываемые в слова и предложения , но есть ли в том попугае Дух Святой , как он был в апостоле ? Может ли тот попугай понимать записанные слова - без повреждения своим несовершенным умом ? Может ли передать Истину другому , как передавили её апостолы своим ученикам ?
Вот вы например - многому научились у попугая ?

- Ну так что же вы сами со своим другом не говорите как написано, если даже и попугай сможет??
Что или кто вам так мешает делать и уводит в сторону от учения Христа, - что вас возмущает Слово Божие приведенное к месту?
То вы уразумели, что Дух Божий суть Дух Христов есть Одно и потому и называется - крещение Святым Духом и помазание - Дух Святой - сразу пребывает уже в младенцах во Христе и учит их всему -
и потому они суть и младенцы и Дети Божии??

[proxrista]

Увольте proxrista , я же - не попугай .

- Ну так иначе вы не разумеете написанного - то и повторите вслух и поразмышляйте - не бойтесь, попугаем не станете, но заучите напамять - вложите в свое сердце - и начнете размышлять и разуметь и ничего зазорного в этом н е т.

[igoshir]

- Вам я вижу упорно нравится не замечать, что я мужчина и то, что вам сказано - что вы не понимаете тот стих.

Зато рассуждаете как женщина, а не как взрослый муж. Столько натараторили, а все без толку, пустое. В многословии своем вы изобличены.

Неправда ваша налицо - а вы еще кого - то там пытаетесь научать.

Никогда никого не учил и учителем стараюсь не быть. Мне не нужно сторонники или совоздыхатели. Я сам по себе. Ваше понимание Писаний мне не интересно, а вот свидетельства о личных отношений с Богом, вдохновляют.

Так вот - все ваши чувства должны сопровождаться и изъясняться Словом Божием - иначе это вас может далеко увести от познания истины.

Кто вам сказал, что мои чувства к Богу или Его ко мне, должны объясняться Писанием? Нельзя выразить чувства Бога к себе или к Нему никаким языком. Это нужно прочувствовать, а вы хотите это на уровень разума поставить. Очередное доказательство того, что Бог ваш только среди бумаги пребывает.

А что такое истина чрез Христа - вы не знаете - элементарного не знаете и привести не можете - доказать.

Мне не нужно мечтать о Истине. Достаточно того, сколько Иисус открыл мне Себя и другим. Я верю живым проявлениям Бога. Поэтому благодарен тем, кто свидетельствует о Боге Живом, Который вошел в их жизнь явно. Не боится сказать пред всеми. Это действительно вдохновляет. Ваша блудотерапия о некой истине, лишь огорчает.

[proxrista]

Зато рассуждаете как женщина, а не как взрослый муж. Столько натараторили, а все без толку, пустое. В многословии своем вы изобличены.

Никогда никого не учил и учителем стараюсь не быть. Мне не нужно сторонники или совоздыхатели. Я сам по себе. Ваше понимание Писаний мне не интересно, а вот свидетельства о личных отношений с Богом, вдохновляют.
Кто вам сказал, что мои чувства к Богу или Его ко мне, должны объясняться Писанием? Нельзя выразить чувства Бога к себе или к Нему никаким языком. Это нужно прочувствовать, а вы хотите это на уровень разума поставить. Очередное доказательство того, что Бог ваш только среди бумаги пребывает.
Мне не нужно мечтать о Истине. Достаточно того, сколько Иисус открыл мне Себя и другим. Я верю живым проявлениям Бога. Поэтому благодарен тем, кто свидетельствует о Боге Живом, Который вошел в их жизнь явно. Не боится сказать пред всеми. Это действительно вдохновляет. Ваша блудотерапия о некой истине, лишь огорчает.

- Видите ли, это вы рассуждаете не как должно - но я вам оценок не даю - на весь ваш неконструктив.
Слово Божие велит слушаться учения Христа во всем и пребывать в учении постоянно - то для меня нонсенс говорить христианам об этом и то, что вы тут так рьяно отвергаете обязательность для христиан написанного ярко и свидетельствует о вас.
Дух Святой Свое Слово не отвергает. Факт.

[igoshir]

- Видите ли, это вы рассуждаете не как должно - но я вам оценок не даю - на весь ваш неконструктив.
Слово Божие велит слушаться учения Христа во всем и пребывать в учении постоянно - то для меня нонсенс говорить христианам об этом и то, что вы тут так рьяно отвергаете обязательность для христиан написанного ярко и свидетельствует о вас.
Дух Святой Свое Слово не отвергает. Факт.

Вы как субботник. У них бы о чем не говорилось, все сводится к субботе.

[roner]

То что гностики чувствуют себя здесь "как дома"

Кто такие гностики?

[KAGAN]

- Ну так что же вы сами со своим другом не говорите как написано, если даже и попугай сможет??
Что или кто вам так мешает делать и уводит в сторону от учения Христа, - что вас возмущает Слово Божие приведенное к месту?
То вы уразумели, что Дух Божий суть Дух Христов есть Одно и потому и называется - крещение Святым Духом и помазание - Дух Святой - сразу пребывает уже в младенцах во Христе и учит их всему -
и потому они суть и младенцы и Дети Божии??

Милейший proxrista , не оскарбляйте Духа .

- - - Добавлено - - -

- Видите ли, это вы рассуждаете не как должно - но я вам оценок не даю - на весь ваш неконструктив.
Слово Божие велит слушаться учения Христа во всем и пребывать в учении постоянно - то для меня нонсенс говорить христианам об этом и то, что вы тут так рьяно отвергаете обязательность для христиан написанного ярко и свидетельствует о вас.
Дух Святой Свое Слово не отвергает. Факт.

От кого получил Духа Святого ?

- - - Добавлено - - -

Кто такие гностики?

Те , кого боятся все фарисеи и книжники , все идолопоклонники . Те , кто стоят на самой высокой горе этого мира. Те , к которым было Слово Божье - Семя Сифа. Те , чьи глаза открыты . Те , кто одолел меч огненный вращающийся вокруг древа вечной Жизни . Те , кто не убоялся чудовищь стерегущих древо Жизни. Те , кто предизбран . Те , кто души своей не пожалел. Те - кого убивают , а они воскресают подобно Фениксу. Те , кто смерть - презирает. Те , за кого Господь Бог Саваоф - мстит и воюет.

[roner]

Те , кого боятся все фарисеи и книжники , все идолопоклонники . Те , кто стоят на самой высокой горе этого мира. Те , к которым было Слово Божье - Семя Сифа. Те , чьи глаза открыты . Те , кто одолел меч огненный вращающийся вокруг древа вечной Жизни . Те , кто не убоялся чудовищь стерегущих древо Жизни. Те , кто предизбран . Те , кто души своей не пожалел. Те - кого убивают , а они воскресают подобно Фениксу. Те , кто смерть - презирает. Те , за кого Господь Бог Саваоф - мстит и воюет.

Что исходит из уст гностиков о Боге? Это мне более интересно.

[valerii]

Вижу идут бурные разносторонние беседы,но более вроде как о Духе Святом.
У меня возник вопрос : как считаете,речь Иисуса в Иоанна 6:63 , "Дух животворит,плоть не пользует ни мало:слова которые говорю Я вам,суть дух и жизнь".
Это о чем?

[ValeriyL]

Кто такие гностики?

Гнозис означает знание. Следовательно, гностики не просто верующие не весть во что, а знающие. К примеру, вот здесь говорится об истинных гностиках - знающих:

24 О, Израиль! как велик дом Божий, и как пространно место владычества его!
25 Велик он и не имеет конца, высок и неизмерим.
26 Там были изначала славные исполины, весьма великие, искусные в войне.
27 Но не их избрал Бог, и не им открыл пути премудрости;
28 и они погибли оттого, что не имели мудрости, погибли от неразумия своего.
29 Кто взошел на небо, и взял ее, и снес с облаков?
30 Кто перешел моря и нашел ее, и кто принесет ее, лучшую чистого золота?
31 Нет никого, знающего путь ее, ни помышляющего о стезе ее.
32 Но Знающий все знает ее; Он открыл ее Своим разумом, Тот, Который сотворил землю на вечные времена и наполнил ее четвероногими скотами,
33 Который посылает свет, и он идет, призвал его, и он послушался Его с трепетом;
34 и звезды воссияли на стражах своих, и возвеселились.
35 Он призвал их, и они сказали: "вот мы", и воссияли радостью пред Творцом своим.
36 Сей есть Бог наш, и никто другой не сравнится с Ним.
37 Он нашел все пути премудрости и даровал ее рабу Своему Иакову и возлюбленному Своему Израилю.
38 После того Он явился на земле и обращался между людьми.
Варух 3

42 Возопила Сусанна громким голосом и сказала: Боже вечный, ведающий сокровенное и знающий все прежде бытия его!
Даниил 13

5 Они от мира, потому и говорят по - мирски, и мир слушает их.
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему - то узнаём духа истины и духа заблуждения.
1Иоанна 4

21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Иоанна 4

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
Римлянам 7

15 Правосудие и правота - основание престола Твоего; милость и истина предходят пред лицем Твоим.
16 Блажен народ, знающий трубный зов! Они ходят во свете лица Твоего, Господи,
17 о имени Твоем радуются весь день и правдою Твоею возносятся,
18 ибо Ты украшение силы их, и благоволением Твоим возвышается рог наш.
Псалом 88

[Дмитрий брат]

Кто такие гностики?

Гностики делают основной упор своей веры на тайное знание, получаемое ими из различных апокрифических книг, но "не гнушаются" и Билией, выбирая из нее то, что им на руку.
У большинства гностиков Иисус не есть Христос.
Многие из них считают, что ...Иисус - это Человек, а Христос - Извечный Сын Божий (Слово), Живший (какое-то время) в теле Человека Иисуса...
...и тверждают, что на кресте Христос НЕ умирал за грехи наши, а оставил Человека Иисуса умирать одного...
Есть и множество других нелепых гностических верований.
Так некоторые из них считают, что Христос изначально был сыном диавола, но первый восстал против отца своего (диавола)... Такие люди считают, что Христос пришел в их плоти... ... и часто задают вопрос: ...а ты исповедал Иисуса Христа, пришедшего в твоей плоти?

Священное Писание утверждает однозначно, что Иисус и есть Тот Самый Христос - Извечный, Сущий от начала, Творец всего видимого и невидимого.... Слово Божие, Которое стало плотью.... что Христос умер за грехи наши по Писанию...
а тех людей, которые отделяют Иисуса от Христа ...и отвергают, что Иисус и есть Тот Самый Христос - Извечный, Сущий от начала, Творец всего видимого и невидимого.... - слово Божие называет АНТИХРИСТАМИ...

1 Иоанна 2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

[igoshir]

Так некоторые из них считают, что Христос изначально был сыном диавола, но первый восстал против отца своего (диавола)... Такие люди считают, что Христос пришел в их плоти... ... и часто задают вопрос: ...а ты исповедал Иисуса Христа, пришедшего в твоей плоти?

Иисус Христос, Сущий от начала пришел в человеческой плоти, пострадал и воскрес, что бы жить в верующий Духом Святым. Если в вас Иисус Христос не исповедует Себя, тогда что вы можете исповедовать своей плотью? Поэтому вам правильно задают вопрос. Вы не на много далеко отошли от гностиков.

Священное Писание утверждает однозначно, что Иисус и есть Тот Самый Христос - Извечный, Сущий от начала, Творец всего видимого и невидимого.... Слово Божие, Которое стало плотью.... что Христос умер за грехи наши по Писанию...

Все правильно. Только одни это знают из Писания, а другие свидетельства от Духа Святого. Сатана это тоже знает, как и все Писание, но это не делает его праведником.

[ValeriyL]

Гностики делают основной упор своей веры на тайное знание, получаемое ими из различных апокрифических книг, но "не гнушаются" и Билией, выбирая из нее то, что им на руку.
У большинства гностиков Иисус не есть Христос.
Многие из них считают, что ...Иисус - это Человек, а Христос - Извечный Сын Божий (Слово), Живший (какое-то время) в теле Человека Иисуса...
...и тверждают, что на кресте Христос НЕ умирал за грехи наши, а оставил Человека Иисуса умирать одного...
Есть и множество других нелепых гностических верований.
Так некоторые из них считают, что Христос изначально был сыном диавола, но первый восстал против отца своего (диавола)... Такие люди считают, что Христос пришел в их плоти... ... и часто задают вопрос: ...а ты исповедал Иисуса Христа, пришедшего в твоей плоти?
Священное Писание утверждает однозначно, что Иисус и есть Тот Самый Христос - Извечный, Сущий от начала, Творец всего видимого и невидимого.... Слово Божие, Которое стало плотью.... что Христос умер за грехи наши по Писанию...
а тех людей, которые отделяют Иисуса от Христа ...и отвергают, что Иисус и есть Тот Самый Христос - Извечный, Сущий от начала, Творец всего видимого и невидимого.... - слово Божие называет АНТИХРИСТАМИ...
1 Иоанна 2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

С таким же "успехом" на вопрос "кто такие верующие?" можно ответить: бесы, дети диавола, верящие лжи и служащие отцу лжи, ибо написано:

19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Иакова 2

11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
2Фессалоникийцам 2

Есть истинно верующие, верящие истине, и есть называющие себя верующими, верящими лжи. От верующих у таковых только название и вид верующих, на самом же деле они никакие не верующие. Совершенно несправедливо два противоположных рода верующих рассматривать как одно и то же.
Точно так же есть истинно знающие, и есть невежды, считающие и называющие себя знающими. Одни истинно гностики, другие имеют лишь вид гностиков. Потому совершенно несправедливо рассматривать их как одно и то же. Вот такие "особо праведные судьи", не умеющие отличить правую руку от левой, и Христа, и Апостолов признали преступниками пред Богом и людьми...

41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
Иоанна 8

[Дмитрий брат]

Вот такие "особо праведные судьи", не умеющие отличить правую руку от левой, и Христа, и Апостолов признали преступниками пред Богом и людьми...

Я не понял. Вы это к чему написали?
Вы не согласны с тем, что утверждает слово Божие:
1 Иоанна 2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

[ValeriyL]

Я не понял. Вы это к чему написали?

Сожалею...

Вы не согласны с тем, что утверждает слово Божие:
1 Иоанна 2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына

.
Всегда соглашаюсь с Словом Божиим, но не соглашаюсь с тем, что в нем заменяют мысли Божии на собственные, а потом говорят: "Бог сказал", или "так утверждает Слово Божие".