Глобальная ошибка пятидесятничества.

[Step2]

- Из Слова Божия известно - ибо там прямо так и сказано - что никто из человеков не разумеет и сам говорящий своим умом остается без плода.
И вы перестанте морочить людям голову - вот же написано тоже самое - Деяния: 19 / 5 - 7 -


5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


- Что в момент схождения Духа Божия все двенадцать человек заговорили вдруг - заранее то они ничего не знали об этом - заговорили или на иных языках - или пророчествовали. И это правило обязательное для всех.
Вот поэтому к вам и был вопрос - с чего вы сами взяли, что вы крещены Святым Духом?
Вы заговорили вдруг и стали пророчествовать - вот так сразу - рот ваш открылся и слова полились из вас и вы не зная заранее, что сказать - говорили и говорили?
А проверяется просто - или вы слушаете, что говорят вам Апостолы Христовые, или отрицаете написанное - всячески ухищряясь превратить смысл написанного с точностью до наоборот и по - вашему уже и получается -
что вы не желаете, чтобы все говорили языками - как по Апостольскому определению, а говорите свое.

Вам бы для начала научиться что такое честность,обычная,человеческая. А потом пытаться цитировать Писание.А то обрезали что не выгодно и пытаетесь взять реванш. Святой Дух такому не учит.А какой это на самом деле и неверующим понятно.Стыдно за Вас,хотя по идее Вы не принадлежите к пасомым мной. Стыдно что такие люди про "христа" рассказывают,прикрываясь красивыми лозунгами.

[proxrista]

Вам бы для начала научиться что такое честность,обычная,человеческая. А потом пытаться цитировать Писание.А то обрезали что не выгодно и пытаетесь взять реванш. Святой Дух такому не учит.А какой это на самом деле и неверующим понятно.Стыдно за Вас,хотя по идее Вы не принадлежите к пасомым мной. Стыдно что такие люди про "христа" рассказывают,прикрываясь красивыми лозунгами.

- Ну вот видите - вы уже и о честности заговорили -
так и говорите сами - честно как и написано - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - 5 -
Слово в слово и не выдумывайте своего и обратного написанному -
ибо это для вас Библейское определение - что такое говорение и в чем его проявление и отличие и от пророчества
- вот и выучите это определение как правило - как аксиому для вас - напамять и так и говорите другим -
если все же забоитесь анафемы за переиначивание написанного -


2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками;


- И без всякого реванша - ибо мы не себя проповедуем, а написанное.

[Step2]

[QUOTE=ermakltd;4189262]

ermakltd

Ну дружок я в войнушки не играю и говорю с рассуждением так что это не ко мне. Да и ни на кого я ничего нехорошего не говорил и не говорю так что еще раз повторю что мне перед вами не за что отвечать!!!!

Дружок это обращение победителя? Не рановато ли?
А во что же Вы играете,в апостолов?Тем более отвечать должны.А если не хотите,то как раз в войнушки!

Если можно скажите пожалуйста то же самое но только по-русски, а то никак не могу разобрать что вы хотите сказать, я думал что я самый невнятный человек и не могу ничего ясно изложить, а тут оказывается еще и вы есть

А я прекрасно Вас понимаю и без дара языков и без дара истолкования. Написал я о том,что иностранные языки и нечеловеческие попадают под одно определение апостола - непонятные.
Вот я и говорил,что этого сходства кому то достаточно,а кто то говорит что нет.Я говорю что этого сходства недостаточно,чтобы думать что они тоже от Бога и успокоиться на этом.Теперь понятно?

а куда деть слова Павла о говорении на ангельских языках? а куда вы дели продолжение 14 главы?

Смело можете выкинуть из внимания,ибо он на ангельских не говорил. Не ангел же.А главу читать надо правильно и понимать что Вы тем более не ангел и не апостол.Да и кто знает ангельские эти языки о которых говорите или нет?Ведь перевести невозможно,они не к людям.И к тому же язык Святого Духа не ангельский.То есть у Ангелов,а тем более у ангелов Он не заимствовал.
Старайтесь думать, а не искать оправдания негодным средствам,которые как то Вас отличают от других и более никакой функции не выполняют.Но придаете им функции по собственному желанию.
Вы сказку Андерсена про голого короля когда нибудь читали? Там были "портные",которые шли "одежду" королю. Так вот Вы пользуетесь учением которое такие "портные" соткали.Потому что чтобы носить такие "одежды" надо на многое закрывать глаза и быть повязанным теми условиями,которые эти "портные" установили в окружении короля.И его самого повязали.Эти "портные" не только в пятидесятничестве поработали,так что их почерк заметен везде.

Ну и....!!!??? Ответьте на вопросы выше и покажите что вы там хотели показать.

Эти "ангельские" языки разве так влияют на людей,что они потом речи человеческой не понимают? Откуда столько непонимания,я даже разжевал всё.
Теперь разжевал дважды.Жду реакции.

Я сказал аминь на свои слова

Вообще то Вы со мной разговариваете,неужели и это напоминать надо? Мда...ну и какая же польза от такого дара,если он разум человека так портит?
Не понимает что ему говорят и сам с собой разговаривает,а собеседник не знает что теперь думать,дальше говорить или может уже достаточно?

Боящийся не совершен в любви, думаю нужно рискнуть.

А чего боящийся?Я "рисковал" и слышал как люди даже рычат.И это были их пасторы.Это языки животного мира?Может первобытных людей?
Так что есть чего опасаться!
А тут ко всему лукавые уходы от ответов от говорящих наверное на таких же.Может так поступают волки в овечьих шкурах? А Наиля молодая женщина,так что и тут вижу не понимаете собеседников. Так что же делают с людьми эти языки?

kLeonid

А как было во дни пятидесятницы? они что тоже по очереди говорили.

Видите ли,Ваш вопрос имеет ответ,который не отвечает на суть вопросов заданных мной.
Ответ на Ваш:так они молились, а не говорили.Потому так и сейчас происходит. А я,Вы и апостол Павел просто не поняли ситуации.
Поэтому на мой вопрос они не будут отвечать,а на Ваш легко.Этот дух трудно поймать,надо действовать последовательно.И потому Ваш вопрос должен быть следующим.

- - - Добавлено - - -

- Ну вот видите - вы уже и о честности заговорили -
так и говорите сами - честно как и написано - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - 5 -
Слово в слово и не выдумывайте своего и обратного написанному -
ибо это для вас Библейское определение - что такое говорение и в чем его проявление и отличие и от пророчества
- вот и выучите это определение как правило - как аксиому для вас - напамять и так и говорите другим -
если все же забоитесь анафемы за переиначивание написанного -


2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- И без всякого реванша - ибо мы не себя проповедуем, а написанное.

Ну и покажите слова хоть кого ,хоть апостола или Христа,что будут два типа языков. Не сможете - себя проповедуете.
Пытайтесь,удачи.

[Step2]

- И без всякого реванша - ибо мы не себя проповедуем, а написанное.

Ну и покажите слова хоть кого ,хоть апостола или Христа,что будут два типа языков. Не сможете - себя проповедуете.
Пытайтесь,удачи.Видите как всё на самом деле просто?)

[proxrista]

Ну и покажите слова хоть кого ,хоть апостола или Христа,что будут два типа языков. Не сможете - себя проповедуете.
Пытайтесь,удачи.

- Вам уже было показано и Бог знает это - так что оставте ваш цирк неприятия ответа при себе.

[Step2]

- Вам уже было показано и Бог знает это - так что оставте ваш цирк неприятия ответа при себе.

В какой главе Бог сказал или апостол что будут два типа языков? Мне их слова,а не Ваши надо. Или Вы себя проповедуете. Вот так то.
"Измотать" Вам меня не получится.Я на бесовскую пропаганду не поддаюсь.

[proxrista]

В какой главе Бог сказал или апостол что будут два типа языков? Мне их слова,а не Ваши надо. Или Вы себя проповедуете. Вот так то.
"Измотать" Вам меня не получится.Я на бесовскую пропаганду не поддаюсь.

- Вы сами измотали уже себя. Причем здесь я?

[Step2]

- Вы сами измотали уже себя. Причем здесь я?

Вы до сих пор не отвечаете на мои вопросы. Поэтому я уже понял что Вы тут вообще ни при чём. Пока -пока,будьте здоровы!

[proxrista]

Вы до сих пор не отвечаете на мои вопросы. Поэтому я уже понял что Вы тут вообще ни при чём. Пока -пока,будьте здоровы!

- Напротив - я вам дал верное направление - а дальше уже дело техники - читайте и не отрицайте и делайте - как написано.

[kLeonid]

А как было во дни пятидесятницы? они что тоже по очереди говорили.

Видите ли,Ваш вопрос имеет ответ,который не отвечает на суть вопросов заданных мной.

Почему? вы намекнули что они молились не соблюдая очередности поэтому их незнающие восприняли не верно, я же вам подметил что и в день пятидесятницы тоже никто не придерживался очередности, но однако никто не сказал что они беснуются.

Ответ на Ваш:так они молились, а не говорили.Потому так и сейчас происходит.

Странно, а как можно молится не говоря?

[НаилЯ]

А другие способы образования Вы не учли?

Ну если учитывать все способы образования то слово "христианство" имеет два принципиально разных значения: христианство - как Учение Иисуса Христа и христианство - как то, во что его превратили люди в конкретных странах и/или организациях. От самого начала христианства и до наших дней среди людей, считающих себя христианами, были и истинные последователи Христа, и те, кто лишь рядились под христиан ради удовлетворения своих низменных страстей. Впрочем вы правы, были и будут те, кто так ничего и не поняли в учении Христа, хотя считают себя истинно верующими, таких, быть может, даже большинство...

- - - Добавлено - - -

Но Павел говорит и о неверующих (незнающие), в чем тогда для них это будет знамение?

Как говорит один форумчанин в соседних темах: ассильте ))) вот это:http://www.evangelie.ru/forum/t112550.html

- - - Добавлено - - -

Боящийся не совершен в любви

К этому даже не стремлюсь, к совершенству в любви то есть.
Человек - существо низменное, и на любовь агапе не способен в принципе.

А для начала послушайте проповеди Александра Шевченко и Генри Мадавы

Спасибо. Может быть когда-нибудь потом, на пенсии.

[Двора]

Пятидесятники дают ответы, да неверующие не хотят их принимать, ждут, когда пятидесятники скажут как и они неверующие говорят о даре языков..
Не дождутся ...потому и тема не будет исчерпана...

[НаилЯ]

Пятидесятники дают ответы, да неверующие не хотят их принимать,

Не совсем так, Двора.
Пятидесятники НЕ дают ответа, поэтому "неверующим" принимать нечего.

[Star Vale]

Пятидесятники НЕ дают ответа, поэтому "неверующим" принимать нечего.

Если не понимаешь, о чем идет речь, то проблема не в нас, а в тебе.

[kLeonid]

Но Павел говорит и о неверующих (незнающие), в чем тогда для них это будет знамение

?Как говорит один форумчанин в соседних темах: ассильте )))

Вы не ответили, ну так в чем знамение для неверующих? если они это почитают за безумие.