Вызываю на дебаты баптистов - часть 3. (опрос)

[Побеждающая]

Кстати, ответьте.......... Богач в аду, молился Аврааму или нет ?

Нет не молился, молятся Богу. Богач разговаривал с Авраамом.

Ведь если я вас о чем-нибудь попрошу - это будет просьба (разговор) человека к человеку, но это не значит, что я вам помолилась.

[Певчий]

Нет не молился, молятся Богу. Богач разговаривал с Авраамом.

Ведь если я вас о чем-нибудь попрошу - это будет просьба (разговор) человека к человеку, но это не значит, что я вам помолилась.

Это все земное определение. Буквально же молитва - это вхождение в область духа, где умолкает земная речь (из-за своего несовершенства) и общение в духовной сфере происходит именно в духе. Молитва - это скорее состояние души в духе, нежели озвучивание каких-то речей при помощи земных звуков. Да, плотской человек еще не способен молиться в духе, потому для него и придумывают формы моления, чтобы помочь ему прийти в то устроение души, при котором те формы будут уже не нужны. Так вот за гробом любой "контакт" или "общение" между живыми существами - это именно молитвенное общение в духе. Т.е., в духе обращаются не только к Богу, но и ко всем духовным существам. Естественно, при этом в духе различают, где Бог, а где просто духовные существа. Потому и обращение мучающейся души того богача к блаженствующему Аврааму вполне можно назвать молитвенным обращением, ибо оно происходило именно в духе, а не при помощи земных фразеологизмов и земных органов речи и слуха.

[Побеждающая]

Это все земное определение. Буквально же молитва - это вхождение в область духа, где умолкает земная речь (из-за своего несовершенства) и общение в духовной сфере происходит именно в духе. Молитва - это скорее состояние души в духе, нежели озвучивание каких-то речей при помощи земных звуков.

В таком случае если я понимаю любимого человека без слов, чувствуя его - это молитва?

[Jeka2]

Нет, не лишает.

СпасиБо, брат, но дабы сие утверждение не было Вашим личным теологуменом, я подожду подтверждения ещё от 2-х православных и пойдём в наших рассуждениях дальше.

[Певчий]

В таком случае если я понимаю любимого человека без слов, чувствуя его - это молитва?

Вполне то может быть и молитвенным общением, когда люди в духе друг друга "чувствуют" (хотя и это слово здесь не очень точно).

[Побеждающая]

Вполне то может быть и молитвенным общением, когда люди в духе друг друга "чувствуют" (хотя и это слово здесь не очень точно).

Просто в Библии слово молитва всегда звучит, когда люди к Богу обращаются. Я не видела другого употребления слова молитва в Писании. И ни разу не видела, чтобы разговор между людьми был назван молитвой.

А Библию я считаю истинным словом Бога.

А чувствовать без слов можно не только близкого человека, но атмосферу дома, когда входишь, или отношения между людьми, чувствовать, даже когда не произнесено еще не слова. Может просто душа человека видит больше, чем люди привыкли думать?

[Jeka2]

О, сколько лет и сколько зим

...прошло с тех пор, как мы познакомились, а Вы, Саш, всё латынью хвалитесь...

[Alex Shevchenko]

прошло с тех пор, как мы познакомились, а Вы, Саш, всё латынью хвалитесь...

А Вы все путаете свои собственные впечатления с чужими ощущениями

[Jeka2]

Просто в Библии слово молитва всегда звучит, когда люди к Богу обращаются. Я не видела другого употребления слова молитва в Писании. И ни разу не видела, чтобы разговор между людьми был назван молитвой.

Наши взгляды на это совпали.

- - - Добавлено - - -

А Вы все путаете свои собственные впечатления с чужими ощущениями

Главное - не путать грешное с праведным.

[Alex Shevchenko]

Главное - не путать грешное с праведным.

Беря на вооружение Вашу методологию: хвалитесь эрудицией и чувством юмора?

[Jeka2]

Беря на вооружение Вашу методологию: хвалитесь эрудицией и чувством юмора?

Именно!
... хотя до Вашх нам "как до Киева рачки"...

[Мак_]

Нет не молился, молятся Богу. Богач разговаривал с Авраамом.

Ведь если я вас о чем-нибудь попрошу - это будет просьба (разговор) человека к человеку, но это не значит, что я вам помолилась.

Живые общаются с живыми, а умершие с умершими - все нормально. А вот когда живые начинают взывать к умершим, вот где сбой и нарушение воли Божьей.

[Alex Shevchenko]

Именно!

Рад был встретить! Успехов Вам в Ваших рассуждениях и прениях!

[Певчий]

Просто в Библии слово молитва всегда звучит, когда люди к Богу обращаются.

Молитва и молитвенное общение - это не одно и тоже.

[Jeka2]

Рад был встретить! Успехов Вам в Ваших рассуждениях и прениях!

Аналогично. Но не уверен, что долго пробуду, ибо зашёл, пока лежу-болею. А в целом, после третьего, времени мало, времени катастрофически мало, потому расходую экономно...
И как Вы там с 6-ю... поражаюсь...