22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

[ermakltd]

это вам так кажется.
вы невнимательно читаете мои сообщения - видимо просматриваете их небрежно, бегло... приходится мне вам по многу раз повторять одно и тоже.
не хорошо.
вы ищите истину или предлога для разжигания распрей?

Ок покажите мою ошибку

- - - Добавлено - - -

да.именно так.
это мои слова, сказанные от научения Духа истины

Как я могу молиться в мыслях моего ума при том что в молитве духом он стоит в стороне? вы можете ясно и без лукавства ответить?

- - - Добавлено - - -

вы видимо до селе не знали что у духа человеческого могут быть мысли, и это не есть мысли ума человеческого?
это сугубо ваша вина, и ваших учителей.... а не моя.

Я знаю что у духа есть мысли , но они мне не доступны и недоступны моему разуму так что написано
Испытующий же сердца знает какая мысль у духа.
Потому и невозможно молиться духом в мыслях моего разума, это либо без моего участия либо на языках которые я не понимаю а дух тайны говорит Богу. В свете этого ваш ответ не вписывается в писание.
Есть возражения?

[Дмитрий брат]

Ок покажите мою ошибку

вы повторяете один и тоже вопрос (что такое воздыхания неизреченные?) уже несколько раз.
я вам постоянно отвечаю конкретно по прямому ясному тексту писания.
но этот ответ не совпадает с вашим мнением - тогда вы начинаете его задавать опять и опять...
наверное пытаетесь тем самым заставить меня ответить по-вашему.

это есть - манипуляция сознанием
- Дерек Принс (уважаемый у 50-ков) определял это как колдовство в ваших рядах.
я отчасти с ним согласен.

[ermakltd]

не говорите ложь.
повторю:
если мое знание от Духа Истины отличается от ваших деноминационых знаний - это ваша вина, а не моя.

вы крайне невнимательны...и не серьезно относитесь к моим сообщениям!
вынуждаете меня по-нескольку раз повторять вам одно и тоже!
повторю вам (в пятый раз) истину, что есть воздыхания неизреченные:
цитирую ответ:

Я тоже в очередной раз повторюсь что в писании четко написано про то что такое дух дышит и что такое неизреченные, в том что вы этого не знаете я не виноват.
А ваш ответ это 0 по сравнению с писанием если тем более он противоречит писанию.
Будьте внимательны
И не говорите что я что то разжигаю! я просто констатирую факты и все. я вас на спор не вызываю и не спорю. я вам предложил исправить ситуацию если у вас(и вашего духа) есть вариант. вот и все

[Дмитрий брат]

Я тоже в очередной раз повторюсь что в писании четко написано про то что такое дух дышит и что такое неизреченные, ....

напомню условия нашего общения:

вы можете пожаловаться кому угодно на мои ответы...и везде и всюду их цитировать, ссылаясь на меня.
вполне можете быть с ними не согласными и считать что они не от Бога.
НО!!!
вы не должны использовать эти ответы для разжигания спора и навязывания мне своего мнения.

исправляйтесь.
по-меньше эмоций... троллизма...
по-больше простых конкретных и ясных вопросов

- - - Добавлено - - -

А ваш ответ это 0 по сравнению с писанием если тем более он противоречит писанию.

это всего лишь ВАШЕ мнение, зачем вы мне его навязываете?

я так понимаю, что вопросы по сути тезисов закончились - давайте прекращать диалог...

если у вас есть сила Духа Истины для ответов на мои вопросы -
давайте теперь я буду вам задавать вопросы.
.

[ermakltd]

вы повторяете один и тоже вопрос (что такое воздыхания неизреченные?) уже несколько раз.
я вам постоянно отвечаю конкретно по прямому ясному тексту писания.
но этот ответ не совпадает с вашим мнением - тогда вы начинаете его задавать опять и опять...
наверное пытаетесь тем самым заставить меня ответить по-вашему.

Я очень извиняюсь.... по какому прямому ясному тексту писания?
я ни разу не видел текста писания при ответе на этот вопрос

примечание;
Если вас интересует что такое воздыхания неизреченные то спросите и я вам отвечу по истине и по слову
мои ответы вы не имеете права использовать чтобы разжигать со мной споры или навязывать еретические убеждения

- - - Добавлено - - -

напомню условия нашего общения:

вы можете пожаловаться кому угодно на мои ответы...и везде и всюду их цитировать, ссылаясь на меня.
вполне можете быть с ними не согласными и считать что они не от Бога.
НО!!!
вы не должны использовать эти ответы для разжигания спора и навязывания мне своего мнения.

исправляйтесь.
по-меньше эмоций... троллизма...
по-больше простых конкретных и ясных вопросов

- - - Добавлено - - -


это всего лишь ВАШЕ мнение, зачем вы мне его навязываете?

я так понимаю, что вопросы по сути тезисов закончились - давайте прекращать диалог...

если у вас есть сила Духа Истины для ответов на мои вопросы -
давайте теперь я буду вам задавать вопросы.
.

Вопросы пока идут но уже кончаются и вопросы эти не по тезисам а по писанию, Тезисы я пока не трогаю, вполне возможно что мы соберем группу людей и будем разбирать тезисы по честным и серьезным правилам.... а вот с вами или без вас тоже пока не знаю. Да и вообще ничего не говорю наперед, как Бог даст.

[Дмитрий брат]

Я очень извиняюсь.... по какому прямому ясному тексту писания?

ну какже так?
забыли?
ведь вы же сами приводили этот текст при формулировке вопроса!


вот вы спросили:

26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. 27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.

что означают эти слова и как Дух ходатайствует?

вот я ответил:

ходатайства Духа многоразличны...
но в данном контексте указывается, что
- это НЕ речь.... (нашем человеческом понимании речи)
- это воздыхания (наиболее близкое для нашего понимания человеческое слово)

я так понимаю, что вопросы по сути тезисов закончились... и вы перешли на троллизм... - тогда давайте прекращать диалог...

если у вас есть сила Духа Истины для ответов на мои вопросы -
давайте теперь я буду вам задавать вопросы.... а вы будете отвечать от Духа Истины.

[Дмитрий брат]

Я знаю что у духа есть мысли , но они мне не доступны и недоступны моему разуму так что написано
Испытующий же сердца знает какая мысль у духа.
Потому и невозможно молиться духом в мыслях моего разума, это либо без моего участия либо на языках которые я не понимаю а дух тайны говорит Богу. В свете этого ваш ответ не вписывается в писание.
Есть возражения?

вы видимо на практике не переживали подобное - когда ваш ум стоит в стороне, а ваш дух говорит какие то слова и мысли (на русском языке), которые вам и на ум бы не пришли при молитве к Богу.
и вы ясно понимаете - это не ваши мысли и слова, а слова духа вашего,


а это и есть основная форма молитвы духом.

[ermakltd]

вы видимо на практике не переживали подобное - когда ваш ум стоит в стороне, а ваш дух говорит какие то слова и мысли (на русском языке), которые вам и на ум бы не пришли при молитве к Богу.
и вы ясно понимаете - это не ваши мысли и слова, а слова духа вашего,


а это и есть основная форма молитвы духом.

Я это пережил очень много раз на проповеди, так же в беседах с людьми, я просто сам себя слушал и удивлялся откуда это и старался запомнить но это не молитва духом а это другие дары которые называются слово знания и слово мудрости

- - - Добавлено - - -

ну какже так?
забыли?
ведь вы же сами приводили этот текст при формулировке вопроса!


вот вы спросили:


вот я ответил:



я так понимаю, что вопросы по сути тезисов закончились... и вы перешли на троллизм... - тогда давайте прекращать диалог...

если у вас есть сила Духа Истины для ответов на мои вопросы -
давайте теперь я буду вам задавать вопросы.... а вы будете отвечать от Духа Истины.

Я высказался по этому вопросу. Ответа от вас на него нет ну ничего не проблема

- - - Добавлено - - -

я так понимаю, что вопросы по сути тезисов закончились... и вы перешли на троллизм... - тогда давайте прекращать диалог...

если у вас есть сила Духа Истины для ответов на мои вопросы -
давайте теперь я буду вам задавать вопросы.... а вы будете отвечать от Духа Истины.

Меня очень удивляет ваше положение. Вы как будто нарочито не желаете ни слышать ни понимать... Еще раз повторю что у меня были вопросы не по сути тезисов а по писанию я хотел знать как и что вы понимаете. Если вы устали отвечать на вопросы то я вас не держу. Если вас что то интересует то свои условия я вам выдвинул выше и из 2 перечня.

[alexey957]

К сожалению, то были ложные языки, не от Духа Святого.
Именно такие, которые сегодня выдаются за истинные.

Что изменилось, теперь истинные от Святого Духа и как определили что не от Святого Духа сразу были?

[Дмитрий брат]

Меня очень удивляет ваше положение. .

не стоит вам удивляться.
вам надо его понять и принять...
тогда все ваши распри и навязывания своего мнения мне - прекратятся

напомню еще раз, чтобы вы не забывали мое положение и сообразовывались с ним:

мнения и вымыслы человеческие мне неинтересны.... философскими размышлениями о теологических вопросах не увлекаюсь....
спорить не намерен.
просто говорю истину, которой научен от Духа Истины, а каждый сам для себя решает - принять, проигнорировать или распять.


христианство - это НЕ философский кружок по изучению Библии, основанный на мнениях людей. а ..
живые личные отношения с Богом в вере, построенной на ЕГО ОТКРОВЕНИЯХ.

. Вы как будто нарочито не желаете ни слышать ни понимать... .

вы заблуждаетесь.
я очень внимателен к людям, говорящим не от своего ума, а от научения Духа Истины.
а мнения человеческие о слове Божьем и их толкования - мне действительно не интересны...
они малоценны.
ценю лишь откровения Божии о Его слове.

[ermakltd]

вы заблуждаетесь.
я очень внимателен к людям, говорящим не от своего ума, а от научения Духа Истины.
а мнения человеческие о слове Божьем и их толкования - мне действительно не интересны...
они малоценны.
ценю лишь откровения Божии о Его слове.

да ничего вы не цените, смешно право... Да и обманывать вам удается еще только себя и малую горсточку людей

- - - Добавлено - - -

Насколько я понимаю по вашим условиям возражать вам и дискутировать с вами насчет ваших тезисов нет смысла, так как все что не по вашему это для вас не от истины? По вашим условиям есть только вариант принять все как есть?

[Дмитрий брат]

Еще раз повторю что у меня были вопросы не по сути тезисов а по писанию я хотел знать как и что вы понимаете. Если вы устали отвечать на вопросы то я вас не держу. Если вас что то интересует то свои условия я вам выдвинул выше и из 2 перечня.

если остались вопросы по писанию - задавайте.
только!!! обязательно учитывайте мою вышеупомянутую позицию.

- - - Добавлено - - -

да ничего вы не цените, смешно право... Да и обманывать вам удается еще только себя и малую горсточку людей

вы как обычно заблуждаетесь.
или от обиды такое говорите.
давайте проверим на практике.
теперь я буду задавать вам вопросы по писанию - а вы будете отвечать не от своего ума, а от Духа истины.
а читатели темы оценят, насколько более уважительно (чем вы к моим) я буду относиться к этим вашим ответам.

проверим?

[laurcio]

Что изменилось, теперь истинные от Святого Духа и как определили что не от Святого Духа сразу были?

Изменилось то, что ложные языки я отложил.
Истинные мне не даны, да и не обязан Дух Святой их давать.
Как определил?
Мне открыто было Духом Святым, что истинные иные языки, это такие языки, которые сам говорящий понимает, а окружающие люди в большинстве случаев не понимают.
Отдаю себе отчет, что большинство форумчан с этим не согласятся.
Но для меня важнее то, чему учит Дух Святой.

[Ольга Владим.]

Изменилось то, что ложные языки я отложил.
Истинные мне не даны, да и не обязан Дух Святой их давать.
Как определил?
Мне открыто было Духом Святым, что истинные иные языки, это такие языки, которые сам говорящий понимает, а окружающие люди в большинстве случаев не понимают.
Отдаю себе отчет, что большинство форумчан с этим не согласятся.
Но для меня важнее то, чему учит Дух Святой.

Это не Дух Святой Вам сказал. Что еще этот дух Вам сказал вопреки Евангелиям?

[laurcio]

Это не Дух Святой Вам сказал. Что еще этот дух Вам сказал вопреки Евангелиям?

Вопреки какому месту из Евангелия?