Исполнение закона.

[Дмитрий брат]

Вы должны знать, что Иисус ни разу не нарушил закон Божий, а постоянно исполнял его, потому что был сам Законом, живой Торой..

когда же Вы наконец поймете, что Иисус ни разу не нарушил закон Божий, а постоянно исполнял его, потому что был сам Законом!!!

ваша проблема в том, что...
вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

ЗАКОН БОЖИЙ это совершенный закон веры и любви.
Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.
Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.
Закон Моисеев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.



более подробно об этом говорится в теме .--> ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[Дмитрий брат]

Давайте не будем переходить на личность. Мы говорим о принципах Писания, Слова Божьего, а не обсуждаем человека.
Стараемся говорить четко и по Слову..

Вы наверное знаете, что Писание призывает христиан избегать людей лукавых, а также беречься закваски фарисейской...

а потому...рассудите сами:
какой смысл с Вами говорить о законе, если Вы пренебрегаете законом и не поступаете по нему?
это есть закваска фарисейская - лукавство и лицемерие.
надо Вам сперва от нее избавиться ...потом начать САМОМУ соблюдать закон... а потом уже пытаться ДРУГИХ учить закону.

[Nike2]

djordj я надеюсь вы поняли что собой представляет Дмитрий ?
Поэтому мой вам совет не кормите тролля .

[proxrista]

- Павел разъясняет - что закон имеет власть над человеком - умерщвлять - пока человек еще жив - к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6 - а христиане - в смерть Христа крестились - и потому - да читайте же внимательно наконец - у м е р л и для закона смертью тела Христова - и потому только не под законом - а под учением Иисуса Христа Нового Завета - принадлежат Христу и Его власти в учении Нового Завета - к Галатам: 3 / 23 - 25, к Римлянам: 7 / 1.
Вот если кто из христиан разрушает это - выходит из подчинения учения Христа Нового Завета опять под закон - декалог завета прежнего - Второзаконие: 4 / 13 - то он сам себя и делает преступником закона завета прежнего - декалога смертоносных букв действующего доныне - Второзаконие: 4 / 13 - внимание - Бог этого не отменял для всех людей находящихся в Завете Ветхом - к Галатам: 3 / 12, к Римлянам: 3 / 19.

[Nike2]

- Павел разъясняет - что закон имеет власть над человеком - умерщвлять - пока человек еще жив - к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6 - а христиане - в смерть Христа крестились - и потому - да читайте же внимательно наконец - у м е р л и для закона смертью тела Христова - и потому только не под законом - а под учением Иисуса Христа Нового Завета - принадлежат Христу и Его власти в учении Нового Завета - к Галатам: 3 / 23 - 25, к Римлянам: 7 / 1.
Вот если кто из христиан разрушает это - выходит из подчинения учения Христа Нового Завета опять под закон - декалог завета прежнего - Второзаконие: 4 / 13 - то он сам себя и делает преступником закона завета прежнего - декалога смертоносных букв действующего доныне - Второзаконие: 4 / 13 - внимание - Бог этого не отменял для всех людей находящихся в Завете Ветхом - к Галатам: 3 / 12, к Римлянам: 3 / 19.

Законов Павел употребляет много в послании и умереть мы должны для закона греха , который находится в смертном нашем теле . Если вы умерли для закона Божьего то мне вас просто жаль .
Под законом - это означает осуждённый на смерть, а под благодатью - это перешедший к жизни .

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. Рим.5:12

И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление - к осуждению; а дар благодати - к оправданию от многих преступлений. Рим.5:16

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Рим.5:18

Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. Рим.6:11

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. Рим.6:14

[djordj]

когда же Вы наконец поймете, что Иисус ни разу не нарушил закон Божий, а постоянно исполнял его, потому что был сам Законом!!!

Вы правильно сказали, что Иисус ни разу не нарушил закон Божий.
Вы наконец-то поняли, что Иисус исполнял закон Божий и не нарушал Его. И что Божий закон можно прочесть в Пятикнижии Моисея. И понятно, что Иисус ни разу не нарушил закон Моисея ни в чем.

ваша проблема в том, что...
вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.

То есть вы хотите сказать что у Бога есть совершенный закон Божий и несовершенный?
Скажите, а о каком это законе совершенном здесь говорит Давид?

8 Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
(Пс.18:8)

Это вы говорите об этом законе, что он совершен или о том, что Бог его еще никому не сказал?

...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

Небесный и земный Иерусалим не попутаешь, а вот о двух разных законах Божьих можно попутать. Объясните свою предопределенческую (кальвинистскую) позицию.

ЗАКОН БОЖИЙ это совершенный закон веры и любви.

Все должны это знать, что Закон Божий данный - совершен.
8 Закон Господа совершен, укрепляет душу; (Пс.18:8)

Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.

То есть в Царстве Бога живут по одному закону, а тот закон Божий, который Он дал Моисею уже не Божий закон.
То есть Бог живет двуязычно?

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.

То есть закон Моисея не истина и не совершен?

Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.

Скажите а о каком законе Божьем говорит Павел в своем послании, когда говорит, что только духовные люди исполняют закон Божий, а плотские не могут следовать своей плотью закону Божьему:

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:7)

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.

Скажите а вот здесь Иисус обличает фарисеев за несоблюдение какого закона?
Иисус показывает что они не живут по закону Божьему, какому закону Божьему?:

19 Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?
(Иоан.7:19)

По какому закону они не поступали и какому закону Моисея противились и не слушались Бога?

Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.

Покажите в Писании разницу между двумя законами Божьими и где о них об этом различии говорится. Неужели Бог занимается дуализмом?

Закон Моисеев несовершенен

Скажите а о каком это законе говорится?:

8 Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
(Пс.18:8)

и не мог ничего довести до совершенства.

А входила ли задача закона довести до совершенства грешную плоть, когда она ослабила в человеке закон Божий?
О каком бессилии закона Божьего говорится в этом месте послания Павла?
И почему закон был бессилен?

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:3,4)
И не дал ли нам Бог дух жизни, чтобы мы исполняли закон Божий и оправдание закона Божьего исполнилось в нас?
О каком из двух законах Павел говорит здесь?

Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

То есть вы говорите и утверждаете, что есть закон Божий который пришел через Моисея и есть еще один закон Божий(Христов), который пришел от Христа?
То есть два закона Божьих есть у Бога?

Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Скажите, а о каком законе это говорится, что Бог вложит Свой закон в сердца и пропишет их в мыслях Израиля, дома Иуды и дома Израиля.

8... Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
(Евр.8:8)
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:10)

И еще скажите из какого дома вы будете? Из дома Иуды или из дома Израиля?

[Дмитрий брат]

Вы правильно сказали, что Иисус ни разу не нарушил закон Божий.

именно так.
наконец-то Вы это поняли.
теперь бы вам еще перестать путать совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........


и еще бы Вам перестать, лицемерно учить закону, а наконец-то начать соблюдать его.

[Дмитрий брат]

То есть вы хотите сказать что у Бога есть совершенный закон Божий и несовершенный?
Скажите, а о каком это законе совершенном здесь говорит Давид?

...без конца спрашиваете и повторяете одно и тоже...
и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
...ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....
...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

читайте ее ВНИМАТЕЛЬНО!
ПОЗНАВАЙТЕ ИСТИНУ по вопросам упразненного закона заповедей в.з.!
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ

[Nike2]

именно так.
наконец-то Вы это поняли.
теперь бы вам еще перестать путать совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........


и еще бы Вам перестать, лицемерно учить закону, а наконец-то начать соблюдать его.

Совершенный закон - это тот что придумал Дмитрий , а несовершенный - это тот что дал Бог на горе Синай .

- - - Добавлено - - -

...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

Опять свой катехизис рекламируете .

[Дмитрий брат]

Совершенный закон - это тот что придумал Дмитрий....

Вы даже писаний не знаете...а беретесь спорить с христианами.
нелепо.

задание Вам на ночь:

найдите...
- где в новозаветных писаниях говорится о законе совершенном?
- в чем суть этого закона?
и сообщите об этом своим собратьям по невежеству.

[Nike2]

Вы даже писаний не знаете...а беретесь спорить с христианами.

Был когда-то фильм "Приключения принца Флоризеля" так там был попугай который любил повторять : "государство - это я"

найдите...
- где в новозаветных писаниях говорится о законе совершенном?

Но кто вникнетв закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии. Иак.1:25

Закон совершенный - это закон свободы . Смотрим где Иаков о нем ещё упоминает .

Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Иак.2:11,12

Так что собой представляет этот совершенный закон ?

[Дмитрий брат]

Но кто вникнетв закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии. Иак.1:25

Закон совершенный - это закон свободы .

молодец Вам!
справились с заданием досрочно!
теперь будете знать, что закон совершенный не Дима придумал!
может чуть меньше клеветать будете!

[Nike2]

молодец Вам!
справились с заданием досрочно!
теперь будете знать, что закон совершенный не Дима придумал!
может чуть меньше клеветать будете!

Тот что вы здесь втюхиваете тот вы придумали, а тот что Бог давал на Синае тот и есть совершенный .
Хоть вы и обрезали тексты Писания , но истина от этого не измениться .

[Дмитрий брат]

Тот что вы здесь втюхиваете тот вы придумали, а тот что Бог давал на Синае тот и есть совершенный .
Хоть вы и обрезали тексты Писания , но истина от этого не измениться .

Вы навероне давно не читали мою тему - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

...без конца повторяете одно и тоже...
и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
...ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....
...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
и здесь приводились не раз...
вынуждаете повторяться.....

во-первых
...закон (на горе Синай) был преподан народу НЕ САМИМ БОГОМ, а Ангелом
...
Сам Бог говорил в Сыне (Который намного выше Ангелов Божьих)

Бог дал евреям Десятисловный Закон но НЕ САМ ЛИЧНО, а через Ангела Своего.
Галатам 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
Деяния 7:38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими,

Сам Лично Бог дал Свое учение через ХРИСТА ИИСУСА.
Его совершенный Закон ясно выражен в учении Христа.


во-вторых:
Безусловно, Христос превозносит Свое учение над заповедями Декалога!

Ну вот сами рассудите, если я скажу подобное:
Вы слышали, что сказано ранней Церкви:не оставляй собрания своего! .......... А я говорю вам: всякий, кто только лишь допустит мысль об этом в своем сердце - подлежит геене... огненной!
....будет ли это превозношением с моей стороны над словами апостола Павла?
Я думаю ответ очевиден.

Вот так и Иисус показал превосходство Своего учения над заповедями Декалога, сказав:
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.


в-третьих:
Иисус Христос превозносит Свое учение над заповедями Декалога потому что Его учение - это учение САМОГО ОТЦА, Который АБСОЛЮТНО СОВЕРШЕНЕН!

Ин 7:16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учениене Мое, но Пославшего Меня
__________________________________________________ ________________________________

[Nike2]

во-первых
...закон (на горе Синай) был преподан народу НЕ САМИМ БОГОМ, а Ангелом
...

А Ангел принёс закон от дьявола ?
Десятисловный закон был дан без всяких посредников .
Пишите ещё .