Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Step2]

proxrista

- Написано, что Апостолы

Я спрашивал понимаете ли Вы о чём говорится в пророчестве Иоиля.
Не стоит косить под дурачка и отвечать не на заданный вопрос.
А то Вы так показываете что название темы и её автор прав.
Т.е. Вы и подобные не можете отвечать прямо!

Лукавите!
Кстати! Вы мне доставляете удовольствие всякий раз всем показать Ваше лукавство!

- Ну так вы попросите у Отца Святого Духа - и заговорите.

Просить надо в нескольких случаях,например:
1 Святой Дух забыл придя дать обещанное
2 Бог забыл что обещал Сам и теперь приходится просить напоминая Ему о обещанном каждый раз.
3 Богу это не нужно,но Вы этого хотите.
4 Люди не знают как выпросить то чего Бог забыл дать или Сам не хотел давать.
5 Иметь лишь бы что чтобы самого себя обмануть и окружающих если получится.

Скажите какой вариант правильный?

Вот Вам место Писания :
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;(Мар.16:17)

Что по Вашему значит уверовать?Изгонять бесов или заговорить языками?
У Вас это набор полный или только языки?
А бесов Вы часто гоняете?И Вас они слушаются?

[proxrista]

- Рождение свыше - есть рождение от воды и Духа - и примеры при Апостолах Христовых и показывают - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - и разъясняется далее в учении Иисуса Христа, что при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек входит в подобие смерти и воскресения Христа, а при крещении Святого Духа - рождения от Духа - дух человека соединяется с Духом Господа.
Вот рождение от воды и Духа и есть - и сами слова коренные - вода и Дух - и подсказывают нам - направляют - к разъяснению.
А говорение на языках - когда дух человека обращается - говорит к Богу - есть проявление события уже, а не само событие рождения от Духа.
И именно по этому признаку уверовавшие Иудеи и определили схождение Духа на дух язычников в доме Корнилия - по этому видимому признаку тут же, - ведь так?
Или я не говорю вам как написано?
Слово Божие научает нас - что да как.

[proxrista]

От Марка 16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.


- Видите ли, при крещении Святым Духом - вы не будете тут же бесов изгонять - вы этого не знали ранее как это делается и зачем, вы не будете пить отравленное - Бога искушать возвышением вашим, вы не будете змей искать - когда они к вам приползут- чтобы проверить нечто с ними, вы не будете тут же исцелять кого - то - ибо это есть дары исцеления, - но вы будете говорить на языках - обращаться к Богу ожившим духом - и Библейские примеры при Апостолах Христовых ясно показывают это.
То есть, при этом меняется природа человека изнутри - дух человека может говорить устами плоти - как духу будет угодно, а не плотскому уму человека - и по словам Христа - это есть знамение о уверовавших - принявших - "кто будет веровать и креститься", - то есть, речь идёт о принятии обоих крещений - и именно крещения Святого Духа - и о веровании уже некоторых - вводится такой термин - "уверовавшие" - и мы знаем, что это есть младенцы во Христе - потенциально могущие уже проявлять нечто, но им надо далее пребывать в Слове Бога учения Иисуса Христа - чтобы возрастать в Господе, - ну а говорениие на языках - это есть крик младенца к Отцу духов - ожившего - как и по плоти происходит, -


1-е Петра 2:1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Вот, - они вкусили уже, что благ Господь - родились свыше - от воды и Духа - потому и младенцы, но им надо возлюбить чистое Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и питаться Им как материнским молоком питается младенец по плоти - чтобы возрастать - расти в Господе.
Но если вы Апостол, то Бог вам может дать сразу же и все знамения проявлять - тут же, - но вам все равно для этого придётся и змей поискать и отравленное...
Посмотрите на Павла - когда его укусила змея? Когда он стал исцелять и церкви ставить? Сразу же? Нет. Павел ещё далее пребывал в научении у Христа - но на языках при этом Павел говорил более всех - как и все Апостолы Христовые - тут же заговорили на иных языках и ещё не сделали более ничего - никак не проявили всех остальных знамений, - ведь так?
Ну если так было с Апостолами, что же вы требует всего и сразу с обычными в этом смысле людьми - рядовыми младенцами во Христе, так сказать?

[Step2]

Раз Вы не можете ответить на простые вопросы,то говорить с Вами не о чём.
Пусть все видят что Вы не отвечаете потому что не можете.

[proxrista]

- Говорение на языках - это проявление возрожденного духа - при крещении Святым Духом Дух Божий сходит на человека - вот дух и начинает говорить к Богу - Апостолы начали говорить на иных языках - именно так там и написано.
То есть, говорение на языках есть одновременно - и знамение схождения духа, и проявление ожившего духа и дар Бога совершенный - дух человека напрямую может обращаться к Отцу духов - рожденные свыше и есть тело церкви Христовой.
Лишь об одном даре сказано в Слове Божием - желаю чтобы все говорили языками - все обрели рождение от Духа.
Но Иисус и заповедал - просите Святого Духа у Отца.
И есть дары, а есть дары - которые Иисус назвал и знамением.


От Марка 16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.


- И на примерах Библейских - с Апостолами и при Апостолах - и показано, что говорение иными - новыми - незнакомыми языками - и начинается именно при крещении Святого Духа.
Так прямо подробно и написано.

[laurcio]

Некоторые думают, что если много раз твердить с неистовством одну и ту же ложь, то она, в конечном итоге, превратиться в истину...

Самый страшный обман - это когда человек обманывает сам себя...

[baptist2016]

Обольщение - страшная вещь. Вои говорят, что имеют дар, в нет плодов. Говорят что говорят на иных языках, а нет аудио или видит доказательств. Если нет доказательств, то лгут.

[proxrista]

Некоторые думают, что если много раз твердить с неистовством одну и ту же ложь, то она, в конечном итоге, превратиться в истину...

Самый страшный обман - это когда человек обманывает сам себя...

1-е Коринфянам 14:2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Вы знаете, вот на христианских форумах встречаются люди, которые против водного крещения во имя Иисуса Христа, есть те, которые против крещения Святого Духа - так прямо и говорят, мол, нет ни того, ни другого и мы, мол, против этого - не надо нам, мол, этого -
хотя прямым текстом обозначены в Слове Божием и эти термины и показано как это происходит.
Вы вот заявляете, что вы против говорения на языках - против обращения к Богу духа человека непонятного никому из людей, -
когда Апостол Павел говорит - желаю, чтобы все говорили языками...
Но мы учимся у Апостолов Христовых - они нас научают по заповеди Иисуса Христа, - об этом и написано, что для того чтобы не водиться духами заблуждения - надо слушать Апостолов Христовых - научаться у них и чрез них - они мастера, они знают все как должно - они от Бога - представители Бога -


1-е Иоанна 4:6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- А Иисус и сказал - и мы это знаем чрез Апостолов Христовых -


От Луки 11:5 И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6 ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7 а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- Просите Духа Святого у Отца - просящий получает.
А знамение говорения на языках - будет само собой при крещении Святым Духом, - или вы думаете, что Апостолы Христовые - или язычники в доме Корнилия - собирались заранее говорить иными языками? Нет же? Они даже и не слыхивали об этом заранее.
Но когда на них нисшел Дух Божий, они и начали говорить к Богу духом.
Никто из них при этом не вышел вперёд и не заявил - а я, мол, против этого... Как думаете, почему?


- Так не обманывайтесь...

[baptist2016]

Некоторые думают, что если много раз твердить с неистовством одну и ту же ложь, то она, в конечном итоге, превратиться в истину...Самый страшный обман - это когда человек обманывает сам себя...

на самом деле так и есть!

[proxrista]

на самом деле так и есть!

- Оживший дух - внутренний человек - начинает говорить, а ум плотского человека остаётся без плода - не понимает речи духа - Павел и объясняет это на своём примере.
То есть, дух человека может думать - иметь духовные помышления - и говорить - обращаться к Богу на иных чем плотские языках.
Дух человека - это внутренний человек живущий в плоти - об этом и речь.
А говорение на языках - это и есть проявление возрожденного духа - при крещении Святым Духом Дух Божий сходит на человека - вот дух и начинает говорить к Богу - Апостолы начали говорить на иных языках - именно так там и написано.
То есть, говорение на языках есть одновременно - и знамение схождения духа, и проявление ожившего духа и дар Бога совершенный - дух человека напрямую может обращаться к Отцу духов - рожденные свыше и есть тело церкви Христовой.
Лишь об одном даре сказано в Слове Божием - желаю чтобы все говорили языками - все обрели рождение от Духа.
Но Иисус и заповедал - просите Святого Духа у Отца.
И есть дары, а есть дары - которые Иисус назвал и знамением.


От Марка 16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.


- И на примерах Библейских - с Апостолами и при Апостолах - и показано, что говорение иными - новыми - незнакомыми языками - и начинается именно при крещении Святого Духа.
Так прямо подробно и написано.

[baptist2016]

Это теория о говорении на языках , а практические примеры сегодняшней жизни где???

[proxrista]

Это теория о говорении на языках , а практические примеры сегодняшней жизни где???

- Та просите у Бога Святого Духа - и будет вам практика - ваша практика и не на словах, а на деле. У себя спросите - где ваша практика?

[baptist2016]

- Та просите у Бога Святого Духа - и будет вам практика - ваша практика и не на словах, а на деле. У себя спросите - где ваша практика?

я ж говорил, что у меня нет иных языков.

[proxrista]

я ж говорил, что у меня нет иных языков.

- Так просите крещения Святым Духом у Отца - вот помимо водного крещения во имя Иисуса Христа.
Зайдите на тему Дети Божии - и попросите - покаявшись перед этим пред Богом во имя Иисуса Христа.
Вы уже столько знаете по этой теме - я когда попросил об этом - не знал вообще ничего еще из Библии - только что молитвой Отче наш и молился иногда. Факт.

[baptist2016]

- Так просите крещения Святым Духом у Отца - вот помимо водного крещения во имя Иисуса Христа.Зайдите на тему Дети Божии - и попросите - покаявшись перед этим пред Богом во имя Иисуса Христа.Вы уже столько знаете по этой теме - я когда попросил об этом - не знал вообще ничего еще из Библии - только что молитвой Отче наш и молился иногда. Факт.

ну вы попросили, а что произошло дальше?