Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[нерисса]

Точнее, у таковых упрямцев одна мысль - что все говорения на языках у харизматов, пятидесятников и других признающих крещение Духом Святым с таким знамением - явно не от Бога. Эта мысль звенит у таких в ушах, перекрывая все мыслимые доводы.

Видимо - сатана там правит бал

скажите, почему "Дух Святой" дает вам молитву именно на непонятном языке? для чего вам это? чтобы ввести вас в заблуждение, ................не лучше ли молиться на родном языке, ?

Видимо - сатана у вас правит бал

[Step2]

скажите, почему "Дух Святой" дает вам молитву именно на непонятном языке? для чего вам это? чтобы ввести вас в заблуждение, ................не лучше ли молиться на родном языке, ?

Видимо - сатана у вас правит бал

Именно потому чтобы он не правил бал,апостол рекомендовал не пользоваться такими языками в церкви,а прежде выяснить с Богом наедине что у человека за языки которые он сам не понимает.

[нерисса]

"В целом, что касается именно молитв на иных языках, здесь достаточно знания азов учения Библии, чтобы понять, что такие молитвы не могут быть угодны Богу и тем более требуемыми Им от верующих. Бог множество раз на страницах Священного Писания призывает верующих молиться - просить Его, благодарить и т.д. И нигде ни в Ветхом, ни в Новом заветах, Господь не призывал молиться Ему иными языками. По своей сути, молитва иными незнакомыми языками не несет никакой логичной необходимости. Бог знает все языки, зачем к Нему обращаться на иных языках? Тем более, как было отмечено выше, молитва на родном языке всегда будет более полной, естественной - от ума и сердца. О молитве на иных языках, в частности на церковнославянском, я писал в моей книге Возвращаясь к истокам христианского вероучения в главе Незнакомые языки. Богослужение, пение и молитвы на церковнославянском непонятны людям"

Иные языки. Нужна ли молитва на языках?

[Step2]

В том то и дело ,что коринфяне увлеклись этим даром на пороге его угасания и решили использовать его в молитвах бездумно,для показания своих даров духовности.Потому апостол Павел и предупреждает о том, что языки скоро умолкнут.А даже истинный дар без любви,то есть молитвы без понятного смысла для других - нелюбовь к брату стоящему рядом и непонимающему.Как молиться втайне Христос учил отдельно.
То есть такой дар по сути разделяющий.И предлагает другой ,более превосходнейший путь для них.
Но фанатики как видно существуют до сих пор,а дары угасли.Потому и видим что люд устроили ажиотаж вокруг пустого.Потому и ответить ничего толком не способны.
У них дух не тот,чтобы давать откровения и смысл по данному вопросу,чего же Вы хотите?

[Ольга Владим.]

Вы хотя бы одну осильте,это вторая глава деяний,а потом на другие переходите.

я-то осилила, а вот Вы никак дальше не продвинитесь..

так сколько было просьб-покажите где эти "языки" производят знамения! Покажите настоящие языки и что?Похоже сатана и правда правит бал,раз нет ни одного достоверного свидетельства.Или ролика в интернете при наличии массы других.Не слышите что ли чего спрашивают?

а этот вы поняли бы? -

судя по всему - никак нет.

Да утешайте себя своими "языками" сколько хотите! Они для всего христианского мира -подделка.А раз они доказательство ваших рождений свыше,то понятно чего стоят такие рождения.

http://www.evangelie.ru/forum/t84738-110.html#post4337396

ну много всяких, но всех вас объединяет бормотание ,якобы на языках ДС,
на самом деле это тоже беснование,

вы сказали.

скажите, почему "Дух Святой" дает вам молитву именно на непонятном языке? для чего вам это? чтобы ввести вас в заблуждение, ................не лучше ли молиться на родном языке, ?

Видимо - сатана у вас правит бал

Видимо - у Павла сатана учитель был - вам виднее, судя по всему.

- - - Добавлено - - -

Именно потому чтобы он не правил бал,апостол рекомендовал не пользоваться такими языками в церкви,а прежде выяснить с Богом наедине что у человека за языки которые он сам не понимает.

прежде выяснить с Богом наедине что у человека за языки которые он сам не понимает -

а можно ссылочку для такого объяснения?

- - - Добавлено - - -

"В целом, что касается именно молитв на иных языках, здесь достаточно знания азов учения Библии, чтобы понять, что такие молитвы не могут быть угодны Богу и тем более требуемыми Им от верующих. Бог множество раз на страницах Священного Писания призывает верующих молиться - просить Его, благодарить и т.д. И нигде ни в Ветхом, ни в Новом заветах, Господь не призывал молиться Ему иными языками. По своей сути, молитва иными незнакомыми языками не несет никакой логичной необходимости. Бог знает все языки, зачем к Нему обращаться на иных языках? Тем более, как было отмечено выше, молитва на родном языке всегда будет более полной, естественной - от ума и сердца. О молитве на иных языках, в частности на церковнославянском, я писал в моей книге Возвращаясь к истокам христианского вероучения в главе Незнакомые языки. Богослужение, пение и молитвы на церковнославянском непонятны людям"

Иные языки. Нужна ли молитва на языках?

Да...видимо, Павел был совсем простаком - молился на языках - ну, неуч, да и только...

В том то и дело ,что коринфяне увлеклись этим даром на пороге его угасания и решили использовать его в молитвах бездумно,для показания своих даров духовности.Потому апостол Павел и предупреждает о том, что языки скоро умолкнут.

А поинтересуйтесь - когда именно это произойдет?

А даже истинный дар без любви,то есть молитвы без понятного смысла для других - нелюбовь к брату стоящему рядом и непонимающему.Как молиться втайне Христос учил отдельно.
То есть такой дар по сути разделяющий.

Павел разделял? А ведь он -

18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
(RST 1Кор.14:18)

И предлагает другой ,более превосходнейший путь для них.
Но фанатики как видно существуют до сих пор,а дары угасли.Потому и видим что люд устроили ажиотаж вокруг пустого.Потому и ответить ничего толком не способны.
У них дух не тот,чтобы давать откровения и смысл по данному вопросу,чего же Вы хотите?

У вас дары - да, угасли. Потому что угашаете Дух Святой.
А Вы как думали?

[alexey957]

У вас дары - да, угасли. Потому что угашаете Дух Святой.
А Вы как думали?

Вы шутите? Когда они у него были? он даже не рождён свыше, кроме водного крещения дальше не шагу.

[нерисса]

судя по всему - никак нет.

http://www.evangelie.ru/forum/t84738...ml#post4337396

какое отношение это имеет к теме?

вы сказали.

я не сказала ,а спросила,

Видимо - у Павла сатана учитель был - вам виднее, судя по всему.

к Павловыми языкам нет вопросов, он -полиглот(его дар)
вы то какое отношение имеете к Павловым языкам?

Да...видимо, Павел был совсем простаком - молился на языках - ну, неуч, да и только...

18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;( 1Кор.14:18)


вы явно не адекватно,
во-первых ,Павел использовал знание иностиранных языков, а не невнятное бармотание
во вторых, он их использовал для...................распростронения Евангелия по всему миру, всем народам
а вы что делаете?????????.................доводите себя до экстаза, бормочите невнятно, и называете это "молитвой"
я вас спрошиваю,уже не раз , ЗАЧЕМ ? ,Бог знает все языки, так не лучше ли обращаться как учил Иисус

Отче наш, сущий на небесах!
Да святится имя Твое;
Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Хлеб наш насущный дай нам на сей день;
И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки.
Аминь.

[Ольга Владим.]

Вы шутите? Когда они у него были? он даже не рождён свыше, кроме водного крещения дальше не шагу.

ну, я имею в виду учение его деноминации.

какое отношение это имеет к теме?

прямое.

я не сказала ,а спросила,

разве? -

Сообщение от нерисса ну много всяких, но всех вас объединяет бормотание ,якобы на языках ДС,
на самом деле это тоже беснование,

- это утверждение, а не вопрос.

к Павловыми языкам нет вопросов, он -полиглот(его дар)
вы то какое отношение имеете к Павловым языкам?

а...вон как все запущенно...тогда вопросов нет.

[нерисса]

- это утверждение, а не вопрос.

да вы правы это утверждение, я просто вас не поняла, вы как то так написали............

.......ну много всяких, но всех вас объединяет бормотание ,якобы на языках ДС,
на самом деле это тоже беснование,

вы сказали

скажите, почему "Дух Святой" дает вам молитву именно на непонятном языке? для чего вам это? чтобы ввести вас в заблуждение, ................не лучше ли молиться на родном языке, ?

Видимо - сатана у вас правит бал

- - - Добавлено - - -

а...вон как все запущенно...тогда вопросов нет.

жаль..........будут ,задавайте,
вы просто сами откройте Библию, и начните изучать

[alexey957]

вы явно не адекватно,
во-первых ,Павел использовал знание иностиранных языков, а не невнятное бармотание

Насчёт "адекватно" если для вас ангельские языки это иностранные то лучше проверьте свою адекватность.

[Ольга Владим.]

жаль..........будут ,задавайте,
вы просто сами откройте Библию, и начните изучать

знакомый аргумент...

[нерисса]

Насчёт "адекватно" если для вас ангельские языки это иностранные то лучше проверьте свою адекватность.

ангельские, потому как через ангелов Бог даровал апостолам знание языков, вы же знаете кто такие ангелы- это вестники Бога
а как еще мог Павел назвать эти языки ,вы представляете какое это было чудо вот так раз.................и понимаешь...............
ведь ангелы сами от себя ничего не раздают...........а только исполняют волю Бога
ведь почему поднялся шум?????????????

И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать

[alexey957]

ангельские, потому как через ангелов Бог даровал апостолам знание языков,

Да не знание а Апостол говорит что он молится этими языками, притом люди не всегда понимают о чём говорится в такой молитве и что для понимания( назидания) надо толкователь.

[Ольга Владим.]

Да не знание а Апостол говорит что он молится этими языками, притом люди не всегда понимают о чём говорится в такой молитве и что для понимания( назидания) надо толкователь.

к тому же - он сам не понимает - и говорит - молитесь в уединении лучше на языках.

И это он о проповеди на языках? ...

[awdij]

к тому же - он сам не понимает - и говорит - молитесь в уединении лучше на языках.

И близко такого Апостол не утверждал.
Как можно, вообще, его слова: "Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу", исказить до такой степени?
Нигде и никогда Апостолы не учили, что языки даны для уединенной молитвы. Это равносильно, как если пророчествовать в одиночку.

И это он о проповеди на языках? ...

Языки и правда даны не для произнесения проповедей. Тут соглашусь...