Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[dobrynya]

Но вот крещение, по Писанию, только одно, как и Господь только один, как и Бог только один, как и вера и надежда только одна.



4. Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5. один Господь, одна вера, одно крещение,
6. один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. (Еф.4)

по Писанию видов крещений несколько
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
(Евр.6:2)

[Анна Павловна]

Изначальное крещение Святым Духом было Деян.2:4.
Евр.13:8 ИИСУС ВЧЕРА И СЕГОДНЯ И ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ.
Говорение на языках-сверъестественное проявление Святого Духа, т.е. богодухновенная речь которую верующий никогда не учил.
Бог связал говорение на языках с крещением Святым Духом с самого начало Деян.2:4.
Говорение на языках характеризуется как дар, данный Святым Духом верующему 1Кор.12:4-10
Говорение на языках сопровождаемое истолкованием используется в общем собрании богослужения, а также используется
верующим , чтобы говорить с Богом, говорение на языках должно быть спонтанным,это не возможно, ни научится не научит
другого. Если кто-то заявляет, что говорит на языках, но не предан Иисусу Христу и авторитету Писаний и не пытается
повиноваться Слову Божьему, то какие бы проявления у него не были, они не от Святого Духа.
1Иоан.3:6-10; 4:1-3; Мф.24:11,24; Иоан.8:31-32; Гал.1:9.

[msv1012]

Изначальное крещение Святым Духом было Деян.2:4.
Евр.13:8 ИИСУС ВЧЕРА И СЕГОДНЯ И ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ.
Говорение на языках-сверъестественное проявление Святого Духа, т.е. богодухновенная речь которую верующий никогда не учил.
Бог связал говорение на языках с крещением Святым Духом с самого начало Деян.2:4.
Говорение на языках характеризуется как дар, данный Святым Духом верующему 1Кор.12:4-10
Говорение на языках сопровождаемое истолкованием используется в общем собрании богослужения, а также используется
верующим , чтобы говорить с Богом, говорение на языках должно быть спонтанным,это не возможно, ни научится не научит
другого. Если кто-то заявляет, что говорит на языках, но не предан Иисусу Христу и авторитету Писаний и не пытается
повиноваться Слову Божьему, то какие бы проявления у него не были, они не от Святого Духа.
1Иоан.3:6-10; 4:1-3; Мф.24:11,24; Иоан.8:31-32; Гал.1:9.

Скажите, а какой толк от глоссолалии? Я умышленно не спрашиваю о языках, потому-что то, что практикуют пятидесятники языками назвать просто невозможно. И всё-таки. Вот наглоссолируется человек вдоволь. И дальше что?...

[Сестра Аллачка]

Скажите, а какой толк от глоссолалии? Я умышленно не спрашиваю о языках, потому-что то, что практикуют пятидесятники языками назвать просто невозможно. И всё-таки. Вот наглоссолируется человек вдоволь. И дальше что?...

НИЧЕГО)) зато когда ГЛАССОЛИРУЕШь получаешь офигенное возвышенное чувство удовольствия кайфа экстаза эйфории..попробуйте.....
ты начинаешь думать что эта эфория от Бога..начинаешь СИЛЬНО БОЯТЬСЯ что потеряешь ЕЕ!!!!!!

[Prophets]

Когда человек говорит что-то, он не может мыслить так когда безмолвен. Когда же речевой аппарат отключен, человек может погрузиться в раздумия, помыслы становиться более глубокими. Такие неизреченные ваши слова будут всегда известны Богу. Что же у вас получается когда вы молитесь на "ангельском языке". Разве может вас кто-то понять если вы сами себя не понимаете.
Хотел спросить говорящих:-"Вы голос Христа слышите? Если слышите, то на каком языке Он с вами говорит, на вашем секретном?

[awdij]

по Писанию видов крещений несколько
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
(Евр.6:2)

У тех, кто не принимает Христа, тоже есть и крещения и боги и господа. Но у нас (у тех, кто принял Христа) только один Бог, и один Господь, и одна вера и одно крещение общее для всех.

5. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,
6. но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. (1Кор.8)

[Олег2008]

Я так и считаю, что в духе. Выходит, что дух не может поработить духа нашего, а только белковые тела. Умирает человек и всё свободен, никакй его злой дух не сможет больше держать, белковой ткани то нет.

Давайте все-таки уточним.
Вы полагаете, что один дух - может жить внутри? (а как это???) другого духа.
Я вообще такого не представляю - и не понимаю.
Нет ни одного примера в ВЗ+НЗ - один дух живет внутри другого.
Ни одна библейская история об этом не говорит и даже не намекает.
Скажите, как вы дошли до такой идеи?
Что в Библии натолкнуло вас на такую несуразицу?

Да злой дух может зайти и в камень.

Не такой он дурак, чтобы жить в камне. Питаться нечем

Да и где же он так написал? Человек это храм, но не постоялый двор.

В том то и дело, что апостол такого не писал.
Это вы сделали Духа Святого входящим и выходящем из человека туда сюда.
Дух Святой присутствует в верующем человеке - всегда.
Ибо именно через Него осуществляется сказанное Иисусом:

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

В ВАС БУДЕТ.
И никуда бегать не будет.....

Скажите, куда Он приходит и куда уходит? Только овтетьте на вопрос, чтобы разговор продолжался. Сравнеие с домом было дано, но не дом же внутри человека ― дух. Сам Христос говорит нам о злых духах:
Мф. 12:43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.

Увы, Степан - я никак не могу понять ваш ход мысли - не дано, наверное.
Повторю еще раз - я понял вас таким образом - что Дух Святой то входит в человека, то куда-то на время (в командировку?) уходит???

Неужели Он это сказал о буквальном каменном доме? Дух Святой приходит в этот дом также. Христос назвал дух наш домом.

Вот с этого места и поподробнее.
Где Иисус такое сказал???

Это учение не от Духа Святого и есть доказательством того, что оно от духов обольстительных, а это в свою очередь говорит о тот, что им внимают многие.

Вы на удивление невнимательны.
И до кучи собрали - приведенное вами некое учение (которое я поместил в тэг цитирования) - и мой ответ на него.
Повторю еще раз - МОЙ ответ:

И это так сказать "учение" вас волнует?
Меня - таки нет. Совершенно.
Я проживу, как и вы - свое время на земле.
Что будет на земле после - сие ни мне, ни науке неизвестно - что-то будет, безусловно - но к нам оно никакого отношения уже не будет иметь.
И такие горепровидцы - просто не ведают что говорят.
Тень на плетень, однако....

Вам именно это так сказать "учение" - не нравится???
Это не учение.
Это мои мысли вслух....

[Сестра Аллачка]

Я себя тоже не считаю одарённым дарами. Просто благодарю Бога за Дух Святой, который с иными языками для вас и всех.

для нас что? языки ваши??? какой нам толк от вашего ГОВОРЕНИЯ ОО????

"я более всех вас говорю языками " - здесь говорится о говорении умом?

я же вамговорила:здесь Павел говорит об ИНОСТРАННЫХ ЯЗЫКАХ..следовательно если Павел говорит иностранными языками..то он говорит умом или духом??? конечно ДУХОМ..потому что УМОМ он языки эти не знал !О

+

но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

аот..а в церкви Павел хочет говорить родным (а не иностранным)языком..чтоб люди поняли его

Как у вас всё расписано и по полочкам)) Вы даже лучше меня знаете, когда для меня было знамением)) Я даже и не заметил, когда я уже стал верующим. Наверно я уже только зайдя в церковь, мгновенно стал верующим по вашему))

ну и когда?? вы также как в день 50ти тысячи людей ПРИНЯЛИ ХРИСТА УСЛЫШАВ Знамение??? нет
так тчо знамение вы получили уже будучи верунчиком

((заметно, ОггО!

по вам тоже ОГОГО!

[dobrynya]

У тех, кто не принимает Христа, тоже есть и крещения и боги и господа. Но у нас (у тех, кто принял Христа) только один Бог, и один Господь, и одна вера и одно крещение общее для всех.

5. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,
6. но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. (1Кор.8)

крещение водное
-не плотской нечистоты омытие но обещание Богу служить ему доброй совестью
-все мы во Христа крестившиеся в смерть Его крестились
......
......и т. д.

крещение огнём
всякая жертва огнём осолится
вам дано не только веровать но и страдать за Него
......и т. д.

крещение Духом Святым
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
(Деян.2:39)

[Сестра Аллачка]

это очень хороший пример неправильного учения или вывода основанного на одном
единственном месте Писания
советую вам удалить ваш тезис как неверный

уважаемая))и вообще все 50ки!
если есть ХОТЬ ОДНО МЕСТО писания которое ПРОТИВОРЕЧИТ (при том явно)вашему ГОВОРЕНИЮ-это означает что ваше ГОВОРЕНИЕ НЕ ОТ БОГА
ибо не может быть чтобы ПИСАНИЕ говорило и ЧЕРНОЕ и БЕЛОЕ одновременно
НАШЕМУ учению ПИСАНИЕ нигде не противоречит..ваше му же-повсюду..
единственное за что вы ухватываетесь так это за те МЕСТА где МОЖНО ПРИТЯНУТЬ ЗА УШИ к вашему учению..а то что учение во всех остальных местах разоблачается...это подтверждает то..что все притянуто за уши

у меня вопрос в связи с этим: ВЫ СЧИТАЕТЕ СЛОВО ПИСАНИЯ ЛЖЕТ!?

[Олег2008]

Вы пытаясь угрызать меня угрызаете самого себя, неужели не ясно это? Вы не имеет Духа Его, вам не открыто то Духом Его? Вы не имеете Его мудрости, вы не имеете Его слова в себе? Вы душевный, вы приняли духа мира сего, вы не знаете, что Божье?
Вы почитаете безумием, то что я говорю в предзнаменование мне же.

Видите ли, я не короед, а вы не сосна, чтобы в вас взгрызаться.
Я всего навсего прокомметировал ваше видение и понимание.
Вы считаете себя духовным (супер?) человеком.
А меня - душевным.
А ведь все может быть Бог видит как раз с точностью наоборот?
Мне всегда претили оппоненты с гипертрофированным духовноподобием, проникающие виртуально заглаза прям таки в чужие души - и копающиеся в них в поиске всяких так духов.
Вы почему-то так стараетесь попасть в этот кластер.....
Жаль

За все спасибо, Олег, будьте благословенны.

Благословений и вам.......и при входе и при выходе......и в городе и в поле......

[dobrynya]

уважаемая))и вообще все 50ки!
если есть ХОТЬ ОДНО МЕСТО писания которое ПРОТИВОРЕЧИТ (при том явно)вашему ГОВОРЕНИЮ-это означает что ваше ГОВОРЕНИЕ НЕ ОТ БОГА
ибо не может быть чтобы ПИСАНИЕ говорило и ЧЕРНОЕ и БЕЛОЕ одновременно
НАШЕМУ учению ПИСАНИЕ нигде не противоречит..ваше му же-повсюду..
единственное за что вы ухватываетесь так это за те МЕСТА где МОЖНО ПРИТЯНУТЬ ЗА УШИ к вашему учению..а то что учение во всех остальных местах разоблачается...это подтверждает то..что все притянуто за уши

у меня вопрос в связи с этим: ВЫ СЧИТАЕТЕ СЛОВО ПИСАНИЯ ЛЖЕТ!?

и как вы можете говорить доброе привыкнувши говорить злое ибо из одного отверстия источника не истекает сладкая и горькая вода

[Сестра Аллачка]

ибо из одного отверстия источника не истекает сладкая и горькая вода

замечательно!!Сами себя разоблачили!

[Олег2008]

по Писанию видов крещений несколько
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
(Евр.6:2)

Вот мнение глубоко уважаемого мною православного монаха, Симеона Нового Богослова:

И тогда, внезапно прозревая, человек,
И понимая естество сущего,
Поскольку никогда его не видал,
Дивится и без боли, сам собой проливает слезы,
Которыми очищается и омывается во втором крещении,
Том крещении,
О котором говорит через Благовествования Господь: "Если кто не будет рожден водою и Духом,
Не войдет в царствие небесное" и, далее, "Если не будет рожден свыше": И о "свыше" сказал, и "от Духа", добавил Он, рождение.
Первое крещение имеет воду, Предначертывающую слезы, Имеет миро помазания, Предзнаменующее умное миро Духа.
Второе - уже не образ истины, но сама истина.

Именно второе - крещение Духом святым - есть сама истина......

[Сестра Аллачка]

Именно второе - крещение Духом святым - есть сама истина......

значит БИБЛИЯ лжет говоря что ТОЛЬКО ОДНО КРЕЩЕНИЕ!?? ну и ну кошмар