-
-
Вот вы и приняли иное евангелие, что общение с Богом в духе может иметь только апостол.
Я вижу, мне не нужно пересуживать вас. Вы это являете и не только вы это уже признак такой совеременного фариейства, когда языком чтут, а сердце здесь ни при делах, как и ревность есть, а рассуждения нет. И я буду лжец, подобный вашим промывателям мозгов, если не укажу на это.Бог с вами......считайте как хотите.
Да Павел дальтоник, считайте как хотите.Дальтоник однако......
- - - Добавлено - - -
Ваша братская любовь на кого простирается, на тех кто глоссит и кто одного с вами учения о Нем. Избирайте себе учителей и далее, так ведь и сказано о вас и прославляйте их...это единственное что у них осталось, пока.Дети Авраама
Мы не сильны против истины, но сильны за истину
Жду ХристаКомментарий
-
-
Ну причем тут "евангелие".
Не следует делать такие вводящие в заблуждение ассоциации.
Вот два перевода - на два старейших европейских языка.
Английский:
14:22 So then, tongues are asign not for believers but for unbelievers.
sign
- знак; символ; примета; знамение; предзнаменование; сигнал; свидетельство; симптом;
Немецкий:
22 Darum sind die Zungen zum Zeichen nicht den Gläubigen sondern den Ungläubigen ...
- знак, сигнал, предзнаменование, отличительный знак, символ, отметка
Итак, большинство вариантов говорит, что это просто некоторый символ, свидетельство - определенного события.
Так вот - какого события? Крещения? Да, в том числе.
Однако это свидетельство могут получить - лишь после - и только в качестве ДАРА.
Итак, языки - это ДАР - по своей сути.
А дары - получают отнюдь не все.
Апостол пишет "ВСЕ ли говорят языками?"
Совершенно очевидно - что не все (т.е. не все - именно крещеные Духом Святым) - получают этот дар.
В Деяниях о таких случаях - кроме этой фразы - просто нет никаких сведений.
Но все говорит о том, что вначале - КДС, а уж затем - по усмотрению Духа - дар. Толи даст, то ли не даст.
Иначе апостол бы об этом промолчал....
Я многократно писал об этом - я знаю многих людей, прошедших КДС - но языками так и не заговоривших.
Время уже не то.
Не зря апостол писал - что языки пройдут - как дар свидетельствующий о КДС.
Теперь уже особенно незачем таким образом свидетельствовать неверующим.
И у языков сейчас осталась совершенно иная направленность - в основном молитва Богу и назидание себя.
Есть правда и другие аспекты пользы молитвы на языках - но о них я не стану тут распространяться.....Комментарий
-
Степан.
Вы очень рассудительный человек.
И Писанием вроде владеете.
Но как вы не знаете, что НЕ ДУХ ЧЕЛОВЕКА - есть ХРАМ Духа Святого.???
Дух внутри духа не живет и не обитает.
Духу нужна - плоть, жилище из живой белковой ткани.
Вспомните, куда ВСЕЛИЛИСЬ бесы, изгнанные Иисусом?
Ага, в свиней, однако.
Интересная трактовка, но совершенно небиблейская.Понимаете, как жил Дух Святой: 8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. Он приходил и уходил, то было нормой. Он никогда не находился в теле всегда, приходил и уходил, но то понималось ― жил в нас постоянно, как и Вы живёте в своём доме постоянно, но не всегда там находитесь. Это такое учение, завуалированное представление, знамо откуда пришедшее, что Дух Святой якобы находится не только возле нас всегда, но и в нас всегда.
Вы считаете человека, крещенного Духом Святым - постоялым двором?
Ап. Павел так не считает.....
И это так сказать "учение" вас волнует?Вот, я так и говорил за это учение, что Дух Святой будет взят от Земли, а потом придёт Антихрист и все останутся на великую скорбь, только не христиане, а присоединяя Ваши умозрения, те христане, которые ня языках говорили. Никогда, пока люди находятся на Земле, Дух Святой не будет взят от Земли. Приведу пример с Библии.
От. 7:13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
Так же учат, что когда будут забраны христиане, то с Земли будет забран Дух Святой, мол, там своих не осталось и Он своих забрал. А те, вот те, кто они? ― они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. Они омыты кровью Агнца Иисуса Христа ― это же и есть христиане, на Земле были во время великой скорьби. То как Дух Святой может быть взятым от Земли, если ещё там есть христиане?
Меня - таки нет. Совершенно.
Я проживу, как и вы - свое время на земле.
Что будет на земле после - сие ни мне, ни науке неизвестно - что-то будет, безусловно - но к нам оно никакого отношения уже не будет иметь.
И такие горепровидцы - просто не ведают что говорят.
Тень на плетень, однако.....
- - - Добавлено - - -
В Деяниях приведен случай крещения Духом Святым язычников в доме Корнилия.Сообщение от АндрейШаповалов
Ни слуху ни духу - ни о пламени, ни от буре над их головами. Только - языки.....Комментарий
-
-
Вобщем церковники полетели на церковников, угрызаете друг друга, что вам еще остается. Разделяй и властвуй.
Дети Авраама
Мы не сильны против истины, но сильны за истину
Жду ХристаКомментарий
-
уже давно пора тему закрывать...Комментарий
-
При чем тут не хватает? Покажите превосходство по Писанию "говорения" над всеми дарами. Вы не видиет что Павел предлагает пророку более учатсвовать чем языкам? Вы не видите, что ревнование нужно более выше, чем то, что вы обладаете?
Почему вы не понимаете, что ДАР ЯЗЫКОВ дан ЦЕРКВИ НО НЕ ДЛЯ НЕЕ.. Это знамение - НЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ..
ВОТ ВОТ - ИМ НЕ ГОВОРИ, ПОТОМУ ЧТО НЕТ ТОЛКОВАТЕЛЯ.. ВЫ ПОНИМАЕТЕ? Не говори им ибо они не понимают !!!! Говори себе!!! Почему ТЫ ТОЛЬКО ПОНИМАЕШЬ.. ГОВОРИ.. Вы слышите - говори себе.. Если двое говорят, и один не понимает, ОН НЕ ГОВОРИЛИ.. Неужели трудно включить понимание?Просто читайте внимательно с молитвой и до вас может дойти (бывают, ведь чудеса на белом свете!))) Скажите, а как у вас с верой в Слово Божье???? Прямые ответы Библией на ваши странные вопросы вам не помогают, просто надо включать веру, хотя бы иногда, если вы, конечно верующий))
1-е Коринфянам 14:28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу. Вы что здесь видите и читаете? молчи в церкви и говори себе и Богу! ... "Говорить только двоим". МОЖНО ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ: А ДВОИМ МОЖНО?????))) Вы чё хотите поучить, как нам правильно молиться)) Вы чё прикалываетесь, юморист-приколист)) Вам лучше поучить свою церковь, сначала говорить на языках, а потом: кому, где и как молиться, а так вы просто "НЕ ПО ТЕМЕ"))
Сожалейте себя. То что у меня нет вашего .. Этоне проблема. но если окажеться в конце что ваше не Божье проблемы у вас будут...Если вы не верите, то это вам надо доказать, что вы правы, так пока у вас пустой пшик, и другого вам не дано. Здравые никогда не примут ваши противоречущие не имеющие смысла сочинения. Сожалею((
Оттуда где вы прочитали, что непонятен.. Хотя бы простое: пророк назидает церковь а на языках человек не может? Знаете почему? Потому что НАЗИДАНИЕ ВОЗМОЖНО ЛИШЬ ПРИ ПОНИМАНИИ.. А подробности здесь:Где вы такое поначитывались?)
Я думал что говорю с вами.. И как свсегда вы не можете говорить бибилейски..Обратитесь к Павлу у него ответы. Он вам поможет. Если у вас проблемы с верой, кто вам поможет, как только Павел и Господь, просите и получите, ищите и найдёте, стучите и отворят вам.
По кругу? Нет вам показалось что ответили. Вы знаете ответ должен быть НОРМАЛЬНЫМ, не просто набор слов, а ОТВЕТОМ.. И если вы поняли почему Павел желает чтоб все были как он ( БЕЗ ЖЕНЫ) то там и ребенку понятно почему он желает ЧТОБ ВСЕ ГОВОРИЛИ.. Это как в детском саду. Все имеют свою игрушку, все и играют и всем хорошо. Все бы говорили, все ыб назидались и на этом все, но ОН ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ТАК КАК ДРУГИЕ ПОЛУЧИЛИ ДРУГИЕ ДАРЫ, ТО ВСЕ ДОЛЖНЫ ПОСЛУЖИТЬ ДРУГ ДРУГУ. Потому он и написал 12-ю и 13-ю главу перед 14-й, чтоб показать, ЧТО ДАР И ЧЛЕН ЦЕРКВИ СЛУЖИТ ДРУГИМ А НЕ СЕБЕ И СЕБЯ НАЗИДАЕТ..Вы уже это спрашивали, а я отвечал. По второму кругу? Отвечаю: Всё верно, а вы сомневаетесь и не верите? Так быдьте верующим, а не верующим!
Как интересно другие стихи: не заперщайте! Желаю вот вам понятны, А УВИДЕТЬ ЧТО ПАВЕЛ СОВСЕМ НЕ ЖЕЛАЕТ УЧАСТВОВАТЬ В ЦЕРКВИ НА ЯЗЫКАХ ВАМ ЭТО НЕ ВИДНО? Без очков даже видно. Он знал и хотел и верующим сказать, ЧТО ЭТО ЗНАМЕНИЕ НЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ !...Не сочиняйте, уважаемый! Это не против, а 5 + 10000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000 Красиво получается, не правда ли?!!!!!!!))
Так молчи или двоя?))
У вас был "святой смех"..? Может что то разумом скажете?Еретическая философия мыслителя-мечтателя. Ха-ха!!
- - - Добавлено - - -
Павел сказал: нет толкователя МОЛЧИ.. Потому правильней всего, чтоб кто то понял КОГДА РОТ ЗАКРЫВАТЬ.. И кто через это рот говорит и он не может его закрыть.???. Но тема да, себя исчерпала.. Пятидесятничество так и не привело свои аргументы, что ЯЗЫКИ НЕПОНЯТНЫ САМОМУ ГОВОРЯЩЕМУ.. А ведь как просто написано: МОЛЧИ, ИБО ТЕБЯ НЕ ПОНИМАЮТ, но говори себе. А ЗНАЧИТ ТЫ ПОНИМАЕШЬ!Комментарий
-
Вот, придет время, когда придут знамения, которые Я предсказал тебе, и явится невеста, и являясь покажется, скрываемая ныне землею.
И всякий, кто избавится от прежде исчисленных зол, сам увидит чудеса Мои.
Ибо откроется Сын Мой Иисус с теми, которые с Ним, и оставшиеся будут наслаждаться четыреста лет.
А после этих лет умрет Сын Мой Христос и все люди, имеющие дыхание.
И обратится век в древнее молчание на семь дней, подобно тому, как было прежде, так что не останется никого. (3Ездр.7:26-30)Комментарий
-
Нда, так это вы о чем?
Прочтите всю главу, откуда вы выдрали цитату и беззастенчиво натянули как одеяло, на себя любимого:
Тут везде - о мудрости.4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: "не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его".
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов
Вы мудры?
Тут везде - про "ум Христов"
Вы его уже имеете?
Вы являете миру - духа и силу?
Очень нескромно и безосновательно.....
Православные в таком случае говорят - "гордыня обуяла".
Так вот, еще раз напомню - про вас в этой главе практически а ничего.Комментарий
Твитнуть
Комментарий