Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Step2]

Рафаэль

Я
Столько уже говорю с тобой
Но ты не видишь и не слышишь по причине глухоты и слепоты своей

Да не в моей слепоте или глухоте дело! Я вижу и слышу все Ваши фантазии о себе.
Вижу Вашу самооценку и понимаю что человек не исполняет того о чём предупреждал апостол Павел - не мечтать о себе!
Если эти мечты Вы считаете рождение от Духа,то я вообще президент космического ООН!

Женщины лёгкого поведения всех женщин видят женщинами лёгкого поведения
Добрые люди, как та же наша добрая НаилЯ видит, видят всех людей подобно себе,...добрыми людьми

Я как якуты,что вижу то и пою.
Наиля женщина,а женщины часто хотят понравиться всем.
У меня такой цели нет.

А Степ2, самая склочнейшая бабка евангелия.ру ,всем бабкам бабка, имеющая вид мужчины,
Видит всех других мужчин подобными себе бабками
Не ново
Ты даже закон зеркала, закон сучка и бревна не осилил пока понять

Разве это ответы на вопросы темы? Нет это речь торговки на рынке,товар которой определили как некачественный.
Так что в Вас Рафаэль осталось от мужчины кавказца?
Всё потеряли ради ощущений от произношения абры.
Так не в Вашем положении давать кому оценки..

- - - Добавлено - - -

Наверно уж крепкий, как "броня", глиняный сосуд, вот его и надо сокрушить, чтобы сила Господа совершалась в немощи...

Вашими языкам только дворы подметать..сокрушители!

- - - Добавлено - - -

Теперь тебе свои уши и язык надо стеречь, беречь от его кинжала и шашки и мягкое место свое от его нагайки и шампурае

Короче бойтесь меня как и Рафаэль боится.

- - - Добавлено - - -

Знамением того, что человек принял Дух Святого являются Иные Языки.
Молитесь Иными Языками?

Неужели марсианские?

[Рафаэль]

Рафаэль
Да не в моей слепоте или глухоте дело!

Ты частично прав
Я про твою немоту плюс к глухоте и слепоте твоей упустил

Короче бойтесь меня как и Рафаэль боится.

А вот здесь опять перепутал
Вот здесь тебе надо написать( и то не всем а тоКмо хари З матом)
Бойтесь меня, как я Рафаэля боюся
И каждый раз трясуся, когда он меня зовет

[awdij]

Знамением того, что человек принял Дух Святого являются Иные Языки.

Это банальная ложь. Апостолы никогда и нигде подобному не учили.
Более того, Вам можно только посочувствовать, если для Вас не Сам Дух Святой является печатью Божией, а некие знамения, по которым Вы пытаетесь угадать запечатление Духом.

Если бы Вы действительно имели Дух Святой, то не нуждались бы ни в каких "знамениях". Вы бы просто это знали.

Молитесь Иными Языками?

Во имя Иисуса Христа крестились?

[Step2]

Ты частично прав
Я про твою немоту плюс к глухоте и слепоте твоей упустил

А вот здесь опять перепутал
Вот здесь тебе надо написать( и то не всем а тоКмо хари З матом)
Бойтесь меня, как я Рафаэля боюся
И каждый раз трясуся, когда он меня зовет

К чему эта Ваша оправдательная риторика по сути своей трусости?
Всё равно Вы так и не смогли ответить на мои вопросы по причине того, что свои мягкие места уши я язык бережёте от моего кинжала!

Вы похожи на "Давида"вышедшего голым на Голиафа с медным тазиком прикрывающим лишь свой зад!

[Тинтин]

Это банальная ложь. Апостолы никогда и нигде подобному не учили.
Более того, Вам можно только посочувствовать, если для Вас не Сам Дух Святой является печатью Божией, а некие знамения, по которым Вы пытаетесь угадать запечатление Духом.

Если бы Вы действительно имели Дух Святой, то не нуждались бы ни в каких "знамениях". Вы бы просто это знали.


Во имя Иисуса Христа крестились?

Не в имя крестятся, а принимают Дух Святого.
Просил у Иммануила, крестить Духом Святого.

А вы как крестились?

- - - Добавлено - - -

К чему эта Ваша оправдательная риторика по сути своей трусости?
Всё равно Вы так и не смогли ответить на мои вопросы по причине того, что свои мягкие места уши я язык бережёте от моего кинжала!

Вы похожи на "Давида"вышедшего голым на Голиафа с медным тазиком прикрывающим лишь свой зад!

Точно, пугало, в своей же теме

[Step2]

awdij

Более того, Вам можно только посочувствовать, если для Вас не Сам Дух Святой является печатью Божией, а некие знамения, по которым Вы пытаетесь угадать запечатление Духом.

Верно! Помню случай когда я наблюдал за харизматами на их собрании.
Приехали в наш город их братья с другого города впервые.
И вот они громко говорили проповеди и пели и после собрания они отошли от всех "помолиться" на "языках".
Ну как бы руководящая верхушка.
И я наблюдал за их глазами и лицами пока кто то виз них "молился"на марсианских.
Какое то нескрываемое любопытство и интерес как у глупых детей смотрящих на то чего они не понимают но принимают без исследования.
А после начали удовлетворённо говорить "брат..брат"и обниматься.
Т.е. проповедей ,пения и вообще собрания было недостаточно!
А теперь они мне тут лапшу вешают о каком то своём "Святом Духе" о присутствии которого судят по присутствию марсианских "наречий".
Вы правы! Откуда им знать Настоящего когда им кто то делает такие примитивные умы?

Так что Ваше сочувствие такому примитивному уму ,для примитивного пройдёт совершенно бесследно.

- - - Добавлено - - -

Не в имя крестятся, а принимают Дух Святого.

Расскажите о процедуре принятия какую Вы прошли.
Без Ашота и Бори это сработает?

- - - Добавлено - - -

Точно, пугало, в своей же теме

А ты ходи как Рафаэль с тазиком и "ничего" не "бойся"!

[Тинтин]

awdij



Верно! Помню случай когда я наблюдал за харизматами на их собрании.
Приехали в наш город их братья с другого города впервые.
И вот они громко говорили проповеди и пели и после собрания они отошли от всех "помолиться" на "языках".
Ну как бы руководящая верхушка.
И я наблюдал за их глазами и лицами пока кто то виз них "молился"на марсианских.
Какое то нескрываемое любопытство и интерес как у глупых детей смотрящих на то чего они не понимают но принимают без исследования.
А после начали удовлетворённо говорить "брат..брат"и обниматься.
Т.е. проповедей ,пения и вообще собрания было недостаточно!
А теперь они мне тут лапшу вешают о каком то своём "Святом Духе" о присутствии которого судят по присутствию марсианских "наречий".
Вы правы! Откуда им знать Настоящего когда им кто то делает такие примитивные умы?

Так что Ваше сочувствие такому примитивному уму ,для примитивного пройдёт совершенно бесследно.

- - - Добавлено - - -



Расскажите о процедуре принятия какую Вы прошли.

- - - Добавлено - - -



А ты ходи как Рафаэль с тазиком и "ничего" не "бойся"!

Процедуру принимаете вы.
Процедуру водную.
Обрядом водным, спасённый.
Нырь в воду и все спасен.
Полотенцем только потом вытрались , а то не комфорт мокрым лазать.

[Step2]

Процедуру принимаете вы.
Процедуру водную.
Обрядом водным, спасённый.
Нырь в воду и все спасен.
Полотенцем только потом вытрались , а то не комфорт мокрым лазать.

Хороший тазик ты себе выбрал,с узорами!

[Тинтин]

Хороший тазик ты себе выбрал,с узорами!

Я тебя не выбирал.
Так что греми дальше.
Шаг второй, стань тазом.
Если тазик сам себя не похвалит.
С узорами он.

[Рафаэль]

Вы похожи на "Давида"вышедшего голым на Голиафа с медным тазиком прикрывающим лишь свой зад!

Ты только что сам признался, что ты есть филистимлянин, написав своей рукой про себя: голиаф
А что палка моя в руке моей для тебя тазиком кажется
Так это у тебя от перепоя твоего вином Вавилонским

Иер.51:7
Вавилон был золотою чашею в руке Господа, опьянявшею всю землю; народы пили из нее вино и безумствовали.

То троится в глазах твоих
То палку тазиком видишь
То меня "голым"
Иди ещё заявление потифару своему на меня напиши, что я " голый" потому что уже к тебе приставал
Когда ходишь за мной и пристаешь ко мне ты со времен автора, сына автора и внука автора темы в твоём же лице, которые три
И плачешь как Далида и просишь во всех своих трёх лицах
С первого поста своего в этой теме

Вопрос о говорении на языках начал меня волновать ещё когда я был в общине баптистов

Но когда тебе дают ответ
Ты

["будучи своего рода мудрым человеком

выражение это "скромное" твоё про тебя же самого и взято из твоего же первого поста этой темы
Вопишь
Что во времена Апостолов были другие языки
И эта мыслЯ твоя в твоих же глазах "своего рода мудрая" напрочь отбила твою память
Вспомнить, что во временах Апостолов ты лично присутствовал и лично слышал их языки ...только в своих мечтах о себе

И ты стал похож в своих этих волнениях
про говорение на иных языках, о которых ты волновался ещё в общине баптистов , а узнать большее тебе там запрещали по твоему же признанию...
Ты вместо того, ,чтобы к Богу обратиться в этой своей нужде , обратился тайно от своей общины к подобным себе человекам и их книжкам, о чем там же сам и признаешься.и накушался свиных рожек и от них по самое не могу
И теперь ты накушавшийся рожек у баптистов, раз запрещали, понятно чем тебя там кормили, а потом у других людей, пытаешься и здесь поесть

Когда же мы здесь подсказываем тебе
Что на этот вопрос свой ты должен у Бога просить ответа в своей молитвенной комнате наедине
При том с постом, раз столько нагрешил языком об этом
Ты усмехаешься
И не хочешь войти через эту единственную дверь, которую тебе предлагают
И ищешь очередное окно, которое тебе поможет залезть внутрь этого твоего вопроса, который тебя волнует с давних твоих времён

Вопрос о говорении на языках начал меня волновать ещё когда я был в общине баптистов

Ещё раз указываю тебе и всем на дверь
Кто свидетельств имеющих Духа Святого не в состоянии понять
Тому Одна Дверь
Пост
Молитва к Богу с просьбой помиловать и открыть правду о крещении Духом Святым в самом крещении Духом Святым
То есть, чтобы Он вас крестил Духом
Как только крестит
Сам вопрос о говорении на иных языках отпадет
Ибо вы у Бога о Духе Святом просили
А как даст
будете молиться и на языках

[awdij]

Не в имя крестятся, а принимают Дух Святого.

Я Вам привел текст из Писания в подтверждение:
38. Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа. (Деян.2)

А Вы что можете привести в подтверждение своей фразы?

Почему отвергаете слова Апостола Христова?

Просил у Иммануила, крестить Духом Святого.

Апостол Петр разве так наставлял? Разве учил просить, да еще и у Иммануила?

А вы как крестились?

Крестился так, как Петр учил.

А Вы, стало быть, не по учению Апостолов решили идти, и во имя Господа Иисуса Христа не крестились...
Чей же, тогда, дух, Вы, типа, получили?

Помните историю с 12-ю учениками?
Когда Павел узнал, что они Духа не имеют, то какой первый вопрос он им задал?
Да, верно: "Во что же вы крестились"?
А они что ответили?
"В Иоанново крещение".
А когда Павел объяснил им, о чем Иоанн проповедывал и на Кого указывал, то что эти Иоанновы ученики в первую очередь сделали?
Да, верно: "Крестились во имя Иисуса Христа".
И Дух получили соответственно тому, во Имя Которого крестились Христовый.


Вопрос: почему Вы не поступаете по учению Апостолов?

[awdij]

Ещё раз указываю тебе и всем на дверь
Кто свидетельств имеющих Духа Святого не в состоянии понять
Тому Одна Дверь
Пост
Молитва к Богу с просьбой помиловать и открыть правду о крещении Духом Святым в самом крещении Духом Святым

Рафаэль, а ты сам то когда зайдешь в свою комнату и, закрыв за собой дверь, помолишься Богу (на понятном языке, на трезвую голову, так сказать), чтобы Бог открыл тебе правду о крещении Духом Святым?

То есть, чтобы Он вас крестил Духом
Как только крестит
Сам вопрос о говорении на иных языках отпадет
Ибо вы у Бога о Духе Святом просили
А как даст
будете молиться и на языках

В комнату зайди, прошу тебя, и помолись по нормальному, не на публику один на одни с Богом и откроет тебе.

Помнишь обещание Спасителя:
6. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Мтф.6)

[Тинтин]

Я Вам привел текст из Писания в подтверждение:
38. Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа. (Деян.2)

А Вы что можете привести в подтверждение своей фразы?

Почему отвергаете слова Апостола Христова?



Апостол Петр разве так наставлял? Разве учил просить, да еще и у Иммануила?



Крестился так, как Петр учил.

А Вы, стало быть, не по учению Апостолов решили идти, и во имя Господа Иисуса Христа не крестились...
Чей же, тогда, дух, Вы, типа, получили?

Помните историю с 12-ю учениками?
Когда Павел узнал, что они Духа не имеют, то какой первый вопрос он им задал?
Да, верно: "Во что же вы крестились"?
А они что ответили?
"В Иоанново крещение".
А когда Павел объяснил им, о чем Иоанн проповедывал и на Кого указывал, то что эти Иоанновы ученики в первую очередь сделали?
Да, верно: "Крестились во имя Иисуса Христа".
И Дух получили соответственно тому, во Имя Которого крестились Христовый.


Вопрос: почему Вы не поступаете по учению Апостолов?

Те же двенадцать получили знамение Иные Языки.
Или я опять , передергиваю библию?

- - - Добавлено - - -

Я Вам привел текст из Писания в подтверждение:
38. Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа. (Деян.2)

А Вы что можете привести в подтверждение своей фразы?

Почему отвергаете слова Апостола Христова?



Апостол Петр разве так наставлял? Разве учил просить, да еще и у Иммануила?



Крестился так, как Петр учил.

А Вы, стало быть, не по учению Апостолов решили идти, и во имя Господа Иисуса Христа не крестились...
Чей же, тогда, дух, Вы, типа, получили?

Помните историю с 12-ю учениками?
Когда Павел узнал, что они Духа не имеют, то какой первый вопрос он им задал?
Да, верно: "Во что же вы крестились"?
А они что ответили?
"В Иоанново крещение".
А когда Павел объяснил им, о чем Иоанн проповедывал и на Кого указывал, то что эти Иоанновы ученики в первую очередь сделали?
Да, верно: "Крестились во имя Иисуса Христа".
И Дух получили соответственно тому, во Имя Которого крестились Христовый.


Вопрос: почему Вы не поступаете по учению Апостолов?

Те же двенадцать получили знамение Иные Языки.
Или я опять , передергиваю библию?

[Степан]

Насчёт всех не знаю точно как проявлял Себя Дух в каждом,но во время ВЗ понятно из пророчества Иоиля что было в ВЗ не на всех,а только будет "на всякую плоть" в НЗ время.

Значит, по Вашим словам, они не были спасены, а только некоторые.

Иначе тогда Бог кого то обманул через Иоиля о "всякой плоти"?Не автоматически, а только через покаяние.
Но не зная как в каждом проявляет Дух,можно думать что Его нет если нет знакомых проявлений в виде знамений!
Я потому и сказал что отпечаток логики пятидесятников есть у Вас!
У них вообще примитив,нет языков - нет Духа.Ваш набор немного шире,но так же ограничен собственными рамками свого разума.

Даже и пророчество Иоиля надо понимать правильно, не всякую плоть, а на всякого, кто уверует и крестится, изольётся Дух Святой, но это не означает, что всякий спасётся. Можно уверовать, родиться свыше, принять водное крещение во имя Иисуса Христа, даже принять Духа Сятого, но согрешить и отойти от Бога, таким образом, потеряв спасение. Но спасает нас, как и их, не принятие ДС, а вера. Рим.3:28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. Иоан. 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Видите, для спасения не обязательно принятие ДС, но вера обязательна.

Ему угодно на языках больше не говорить. Я же понимаю по-другому: сегодня ДС забран от среды во внутри человека, Он не может зайти во внутрь Человека, поэтому и не будет КДС.

Вот оно Степан! Отпечаток мышления пятидесятнического духа!Нет знамений - нет КДС!
Пока вы держитесь этого шаблона,дальше никуда не продвинетесь ,а только отрицая их дух и ложные знамения отрицаете за одно и Святой Дух и Его проявления в "обычных","рядовых" сосудах!Которым Вы кстати скорее всего тоже являетесь как и я.

Я уже говорил здесь, что если это истинное понятие, я его принимаю независимо от какой это конфесии происходит. И понятно, что много есть правильного почти в любой христианской конфесии. Только, где Вы здесь увидели пятидесятническое понятие, когда Вы же сами говорите, что они учат, если не говоришь на языках, то не КДС? Я никогда так не понимал. А когда говорил, то КДС сопровождалось дарами. И никогда не акцентировал своё понятие, что это знамения. Когда же кто-то, указывает, что языки это знамения, то я говорю, что все дары, могут есть знамение, но ни в коем случаи не знамения только, как Вы мне здесь пытаетесь насадить, что я так понимаю.

"Я так не думаю" и есть Ваше противление не только мне но и возможно Самому Духу Святому.
Кто бы ни стучал Вы никому не открываете.А "я не думаю" это всё тот же Ваш дух, а не Его.
Которым Вы ограничили Его в себе и словами в других пытаетесь.
Это не честно и по отношению к себе но и по отношению к людям и даже к Духу,Который Вам такого откровения не дал.
Иначе Вы бы говорили сами как те пророки о которых мне давали ссылки из деяний.

Видите, как Вы ловко обходите самые трудные вопросы. Я Вам написал: «Видите, что пророчества умолкнут, вернее ― прекратятся вместе не с языками, а со знанием. Другими словами, Вы путаете время, когда это произойдёт и также, что с чем будет одновремнно прекращаться.» Дам Вам совет, никогда не делайте так, ибо, во-первых создаёте впечатление, что уходите от ответа, признак или недопонимания или лукавства, и во-вторых, можете истину пропустить, т.к. не пытаетесь помочь разобраться не только собесднику, но и себе. Единственное, как можно показать другому ошибку в его мышлении, как только оперировать теми же понятиями, которых он держится.

Также, любое понятие есть как обоюдострый мечь, имеется и противоположное понятие. А кто из нас прав, рассудит время. Надо немного подождать.

[Step2]

Значит, по Вашим словам, они не были спасены, а только некоторые.

Да ..в ВЗ речь всегда шла о неком остатке.
На остальное скоро приду отвечу.

- - - Добавлено - - -

Я тебя не выбирал.
Так что греми дальше.
Шаг второй, стань тазом.
Если тазик сам себя не похвалит.
С узорами он.

О какой от тебя "святостью" понесло!

- - - Добавлено - - -

Ты только что сам признался, что ты есть филистимлянин, написав своей рукой про себя: голиаф
А что палка моя в руке моей для тебя тазиком кажется
Так это у тебя от перепоя твоего вином Вавилонским

Иер.51:7
Вавилон был золотою чашею в руке Господа, опьянявшею всю землю; народы пили из нее вино и безумствовали.

То троится в глазах твоих
То палку тазиком видишь
То меня "голым"
Иди ещё заявление потифару своему на меня напиши, что я " голый" потому что уже к тебе приставал
Когда ходишь за мной и пристаешь ко мне ты со времен автора, сына автора и внука автора темы в твоём же лице, которые три
И плачешь как Далида и просишь во всех своих трёх лицах
С первого поста своего в этой теме

Но когда тебе дают ответ
Ты
выражение это "скромное" твоё про тебя же самого и взято из твоего же первого поста этой темы
Вопишь
Что во времена Апостолов были другие языки
И эта мыслЯ твоя в твоих же глазах "своего рода мудрая" напрочь отбила твою память
Вспомнить, что во временах Апостолов ты лично присутствовал и лично слышал их языки ...только в своих мечтах о себе

И ты стал похож в своих этих волнениях
про говорение на иных языках, о которых ты волновался ещё в общине баптистов , а узнать большее тебе там запрещали по твоему же признанию...
Ты вместо того, ,чтобы к Богу обратиться в этой своей нужде , обратился тайно от своей общины к подобным себе человекам и их книжкам, о чем там же сам и признаешься.и накушался свиных рожек и от них по самое не могу
И теперь ты накушавшийся рожек у баптистов, раз запрещали, понятно чем тебя там кормили, а потом у других людей, пытаешься и здесь поесть

Когда же мы здесь подсказываем тебе
Что на этот вопрос свой ты должен у Бога просить ответа в своей молитвенной комнате наедине
При том с постом, раз столько нагрешил языком об этом
Ты усмехаешься
И не хочешь войти через эту единственную дверь, которую тебе предлагают
И ищешь очередное окно, которое тебе поможет залезть внутрь этого твоего вопроса, который тебя волнует с давних твоих времён

Ещё раз указываю тебе и всем на дверь
Кто свидетельств имеющих Духа Святого не в состоянии понять
Тому Одна Дверь
Пост
Молитва к Богу с просьбой помиловать и открыть правду о крещении Духом Святым в самом крещении Духом Святым
То есть, чтобы Он вас крестил Духом
Как только крестит
Сам вопрос о говорении на иных языках отпадет
Ибо вы у Бога о Духе Святом просили
А как даст
будете молиться и на языках

Как откажетесь от своего тазика защищающего Ваши мягкие места и выйдете как мужчина на разговор с мужчиной ,так пишите,поговорим.