Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Realist]

Лида, Вы так ничего и не поняли. Вы познали истину и уже не грешите?
К чему тысячи букв ни о чём?

Действительно, к чему тысячи букв ни о чем?

К чему эти тысячекратные заявления некоторых христиан, что ожидают они пришествия Господа Спасителя, желая войти в число избранных, но своими практическими делами, поступками часто показывают что это по сути далеко не всегда так.
Например когда досуг христианина скрашивается всякими "рамблеровскими тусовками", или просмотром различных мирских, а порою даже развратных, нехристианских развлекательных программ с участием шутов и клоунов, прикидывающихся сатириками и юмористами, вроде Задорнова.

Друзья, Задорнов сейчас по Рен ТВ.
Надоел этот оф топ про "избранность". Внятного всё-равно ноль.))
Лучше расслабиться.))

И к сожалению почему-то "забывают" такие христиане слова апостола Иоанна,
который не "расслабляться" учил, а по-отечески увещевал в своё время верующих малоазийских церквей и предупреждал их:

Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. 1 Иоан.2:15

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Следящий;4149448]

Вам, уважаемый Илья, Реалист на ваши пять вопросов дал десять ответов. Но Вы же не слышите.

Откуда возник, Следящий? Решил шашкой помахать после боя?

Если Вы до сих пор в неведении, то познайте наконец, что ПЕРВОпричина всех грехов в том числе и грехов неведения это сатана и его гордость.

Это примитивное восприятие действительности - валить всё на сатану. Отличает христиан, которые не трудятся в себе, а ищут виноватого на стороне.

А еще корень всех зол сребролюбие.

Сребролюбие происходит от серебра.
Серебро в Библии есть мера мирской мудрости, которая ещё именуется сокровищем неправедным.
То есть, речь идёт о нечистом познании, которое уводит человека в сторону от Бога.

Думаю Вы знаете духовное значение этого выражения, как для левой стороны, так и для правой.

Совершенно верно.

И Вам правильно было многократно сказано о том, что для того, чтобы что-то говорить о жертве Христа и Его служении в Небесном Святилище, Вы бы для начала прочитали и изучили, что говорит Библия о прообразном служении земного первосвященника. Слабо? Факт. Вам легче проповедовать своё, нежели изучать Слово Божье. Также факт.

То что Вы говорите о служениях земного первосвященника - это перечисление второстепенных вещей.
Корень всех зол - отсутствие познания живого Бога, и замещение сего познания сребролюбием - неправедным познанием.
Ныне Христос - ходатай Нового Завета.

Христос - Перовосвященник покрывает неправды (грехи богопознания) учеников на пути познания Бога.

Законники сознательно отказались от пути познания Бога и живут от заповеди - к заповеди. Поэтому находятся вне Нового Завета и служения Первосвященника.

Вы взяли лишь очень маленькую часть служения первосвященника, при котором на ряду с грехами неведения очищались и прочие грехи ведения.
Более того, Вы не учитываете при этом, что истинный Первосвященник не приносил жертву за Себя. Это первый Ваш прокол.

Очищение Христа как Первосвященника не требовалось. В чём здесь прокол?

Далее, любой грех есть результат недолжного познания Бога.
Напомню, что познание на языке Писания - проникновение, совокупление и соединение в одно.
Познание живого Бога, Духа - это проникновение в Него, совокупление и соединение в одно.

Грешит лишь тот, кто ещё не познал в должной мере Бога, не соединился с Ним в святилище своего сердца:

"Всякий, пребывающий в Нём, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его"(1-е Иоанна 3:6)

Первосвященник приносил жертву не только за грехи неведения народа, но и за все грехи, как ведения, так и не ведения, ранее исповеданные. Это второй Ваш прокол. (на это Вам кстати Реалист и указал).

Ещё раз повторяю: 100% грехов есть результат неведения, недолжного познания Бога.

Первосвященник раз в год совершал служение очищения, используя не одно жертвенное животное, каждое из которых имело свое символическое значение. Это третий Ваш прокол.

В Иерархии жертв жертва за неведение - наибольшая, и покрывает все грехи.
Эта жертва устраняет первоисточник всякого греха - неведение по Боге.

Можете взять подобие из закона, когда 613 заповедей, как матрёшка в матрёшке, входят в одну-единственную заповедь: возлюби Бога всем сердцем и душою.
Эта заповедь выражает словом: как выглядит ведение по Боге, и реализуется только на пути познания Бога верою.

Вы не берете во внимание то, что кропилось кровью жертвенных животных, и что это означает в духовном отношении. Это четвертый Ваш прокол.

Кропилось прообразной кровью Христа.
Кровь Христа - откровение Духа Святого.

Писание является плотью Христа, буквой; а кровь является откровением Писания.

Кропление кровью указывает на откровение познания Христа, - то есть снова на Боговедение.

Крышка ковчега откровения кропилась кровью, что указывает, что вход в познание Декалога возможен только через откровение.

Чтение буквального Декалога и проповедь исполнения его буквального смысла как условия вхождения в жизнь вечную, является попыткой проникновения в ковчег без крови - откровения Христа и пренебрежением жертвою Христа за грехи неведения.

Жители Вефсамиса, заглядывавшие в Ковчег, поплатились за это жизнью. БуквоДекаложники занимаются тем же самым, и выставляют это как должное.

Без крови не очищается от греха неведения ничего.

Поэтому сказано:

"Сё, грядёт с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его"(Откр.1:7)

Пронзивший Его плоть - писание, получит кровь откровения и воду жизни.

Также Вы не учитываете, что в служении первосвященника есть несколько стадий служения, совершаемого раз в год. Это пятый Ваш прокол и не последний.

Увы, но Ваш подсчёт проколов оказался дыроколом.

"Ибо Он 1. одним приношением 2. навсегда сделал 3. совершенными 4. освящаемых" (Евреям.10:14)

Одно приношение - одна жертва, которая покрывает всё и устраняет суть греха. Поэтому далее говорится:

"И грехов их (множ. число) и беззаконий их (множ.число) не воспомяну более. А где прощение грехов (множ.число), там не нужно приношение за них"(Евр.10:16, 17)

Ещё:

"Он же однажды, к концу веков явился для уничтожения греха жертвою своею"(Евр.9:26)

Таким образом, одним принощением самой главной жертвы, Христос уничтожил первопричину греха, о чём и говорилось изначально.
Понимание того, что является сутью всех грехов, освобождает человека от служения образам и теням небесного и ориентирует его на познание Бога.
Вместо того чтобы бороться со скотоложниками, мужеложниками, тыкая им беполезными заповедями, человеку предлагается познать живого Бога, и через познание обрести Боговедение.
Познавший Бога не грешит, потому что святость - его естественное состояние.

Вы заявили, что Жертва Христа уничтожила первопричину греха, его природу. Это не просто прокол, а явная ложь, ибо грех до сих пор жив в этом мире, потому что существует еще его и природа и первопричина.

Тогда лжец и Павел:

"Он же однажды, к концу веков явился для уничтожения греха жертвою своею"(Евр.9:26)

"Ибо Он 1.одним приношением 2. навсегда сделал 3. совершенными 4. освящаемых"(Евреям.10:14)

Вашему роду очень важно ощущать себя грешниками.
Я хорошо познал этот род, и знаю, что важность ощущения себя грешником снимает ответственность за бодрствование.

Род сей не хочет познавать Бога, в этом его корень.
Ему удобно иметь заповеди, которые можно бесконечно нарушать и смывать грехи покаяниями.
Запачкался - сходил в баню, запачкался - снова сходил в баню. Спокойная комфортная жизнь.

Ну а если что - во всём виноват сатана. Беспроигрышный вариант.

Но ради правды, читателям засвидетельствую: Бог соделал нас совершенными, чистыми и святыми навсегда во Христе Иисусе.
В Нём - всё есть.

Поэтому познание (проникновение, соединение, облечение) во Христа поставлено во главу угла.
Наше дело - проявить в себе вместе со Христом Его победу, налицо.

Для этого и предлагается путь ученичества у Христа.

Прочие же остаются под стражей детоводителя.

Но основной Ваш прокол в том, что Вы даже не знаете, что такое грех неведения. Вы придумали опять же свое понятие, что это неведение Бога, не знание Его. Вообще не знают Бога и не ведают о нем только язычники, как написано: «язычники, не знающие Бога» (1Фесс.4:5).

Да Вы что?!

"Вы не знаете ни Меня, но Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца"(Иоанна 8:19)

Ещё:

"Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу, а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мёртвых, чему мы свидетели...впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению"(Деяния 3:15-17)

Ещё:

"Но (мы) проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы"(1-е Кор.2:7,8)

Ещё:

"Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться"(Деяния.17:30)

Увы, Следящий, увы.

Если Вы хотите сказать, что это не просто теоретическое знание, а живая связь с Богом. Тогда скажите, а ангелы до своего падения не имели этой связи с Богом? А сам осеняющий херувим, о котором сказано, что он: «совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего"? Имели, но почему сказано, что он совершен был "доколе не нашлось в тебе беззакония»? Люцифер и его ангелы очень хорошо знали Бога, но тем не менее пали в своем беззаконии, по причине своей свободной воли и гордости. И это уже не является грехом неведения, а сознательное восстание против правления Божьего и Его Закона.

Всё собрали, что можно собрать для оправдания себя, Следящий. Вточности как я свидетельствовал выше:

Ну а если что - во всём виноват сатана. Беспроигрышный вариант.

Вы с себя спрашивайте, а не с сатаны. И будет Вам хорошо.

Адам и Ева разве не знали Бога? Знали, как никто из людей.

Значит плохо знали. Познавший Бога, как сказано, грешить не может. Без вариантов.

Но то же согрешили в силу свободной воли, за что и получили суровое наказание по всей строгости закона.

Вы и в Едемский сад засунули буквоДекалг? Молодец, ничего не скажешь.

А может Моисей не знал Бога? А Авраам, друг Божий? А ап.Павел, которого лично Сам Господь Иисус Христос призвал, и который был в духе на небе, может он не знал Бога и не имел с ним связи? Имел, причем очень тесную, тогда почему он часто говорит о себе, что не почитает себя достигшим, что ему даже тело еще необходимо порабощать? Продолжить список?

Легко. Вы сами засвидетельсвоваи, что все сии мужи Божии пребывали на пути познания Бога, и всё почитали тщетою ради познания Христа.
А Вы где? Чем Вы занимаетесь? Проповедуете строительство стен из догм и комфортную жизнь за ними.
И не знаете, что построили гробы.

И еще одно Ваше утверждение, что якобы грех скотоложников и мужеложников не является грехом. Библия же любые действия греха, даже те, которые совершаются без закона или по его на знанию, также называет именно грехом: "Те, которые, не имея закона, СОГРЕШИЛИ, вне закона и погибнут..." (Рим.2:12)
Как видите в глазах Божьих любой грех, хоть ведения, хоть неведения является грехом.

Ведение по Боге превыше любого закона, равно как неведение есть корень всех зол.
Пример - фарисеи и Иудеи, которые, зная закон по букве, были поголовно названы пребывающими в неведении.

Первопричиной любого греха является неведение по Боге.
Бесполезно судить человека за грех, если он не познал Бога.
Бесполезно тыкать ему заповедью, потому что это безжизненная буква.

Все подзаконные грешат, и заповеди Декалога ровным счётом ничего не могут сделать.
Человек должен познать живого Бога, и тогда он обретёт святость, благой страх Божий и естественность благочестия.

Род ваш устранился от пути богопознания и пребывает под стражей Детоводителей.

Не хотите - не надо. Но других не совращайте и не навязывайте загробную жизнь, в которую вы сами себя замуровали.

Есть грех неведения, не осознавая, что делаешь, а есть грех ведения, сознательного и обдуманного действия, что гораздо хуже.

Если человек грешит, значит он не познал = не соединился с Богом в должной мере. Без вариантов.

"Всякий, пребывающий в Нём, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его"(1-е Иоанна 3:6)

[Уверовавший]

...Что есть Божия любовь? Если вы рассуждающие по истине, так что обвиняете другого, покажите верно и изложите суть, а то много судящих а делателей мало.

Покажи, где я судил кого?

[Heruvimos]

Каждый из законников должен для себя уяснить, сто Христос распаялся на кресте, прославив Отца. Каждый кто не прославляет любовь, не поступает по учению Христа. Каждый кто прославляет не любовь Божью а человеческую, не прославляет Отца и не является учеником Христа. Тот кто строит свою веру на заповеди возлюби как самого себя, не любит брата как Христос. Ну а если не любит брата как Христос значит не Его.

На кресте, Христос, прославив Отца, прославил закон Его:"²¹ Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон." Ис 42:21

- - - Добавлено - - -

Heruvimos
А чем Вам гностики не нравятся? Первые христиане были гностиками. Это потом уже религия вывернула всё на изнанку-обьявив гностицизм ересью. Т. к. при гностицизме организованная форма религии не приемлема и не нужны посредники между Богом и человеком.

Я ещё не видел ни одного Новозаветнего текста, в котором отвергался бы Ветхозаветний! А у Вас я вижу отвержение и того и другого.

- - - Добавлено - - -

Нет,не все заповеди духовные.Если бы это было так,что с самого начала ВЗ люди спасались исполняя законы.А так спасались верой.
Сейчас тоже спасаются верой,только для этого надо принять благодать от Христа и исполнять заповдь,которую Он нам заповедал.Иоанна 13:34.

За то,что я спасаюсь по закону,по Вашему мнению.

Я может быть Вас не правильно понял, но Вы вот в этом самом посте пишите, что в ВЗ заповеди не все духовны и поэтому люде не могли спастись законом - стало быть, из Ваших слов следует, что в НЗ заповеди все духовны и ими можно спастись. Так, или нет? Про веру, пока, помолчим - ибо верой спасались всегда (посл. Евр.11 гл.).

[Kitiona]

Глупость, и незнание истины.

Это точно, потому что читая Слово Божие в Его гармонии, взаимосвязи, видишь совершенно обратное тому, о чем говорят некоторые.

Выхватывая одно -два выражения нельзя строить на этом теорию, или учить спасению, потому что всякое слово должно быть у нас с благодатью, и приправлено солью.

А так хочется просто донести истины Божии. чтобы люди спаслись...

[Kitiona]

Kitiona сестра пойми о чем я тебе хочу сказать:во Христе когда Дух животворит то в служении плоти нет нужды, верущему человеку Богу и Его слову,нет нужды угождать и служить Богу через исполнения закона заповедей ибо Бог дал через Христа и во Христе способность быть служителями Нового Завета не буквы но духа и это сестра служения когда дух животворит плоть не пользует ни мало,те кто во Христе есть способность быть служителями совершенного закона не буквы но духа,и знаешь почему,потому что буква убивает но дух животворит в нас и нас к свидетельству вечной жизни ни когда то в будущем,а всегда,потому что нет будущей жизни вечной она есть всегда,вопрос свидетельством кого мы есть в этой жизни вечной духа животворящего через Христа и во Христе или духа противления которого участь озеро огненое.Сестра Kitiona кокой выбор сделала ты,возвращая себя в служения исполнения закона заповедей,под букву закона человек отвергает милость и благодать Господа нашего Иисуса Христа тем самым отказываясь быть служителем Нового Завета не буквы но духа. Сестра написано:Бог поругаем не бывает что посеет человек то и пожнет.Ты кого будешь обвенять в том что ты сама выбераешь свидетельством кого ты есть в вечной жизни.В Библии есть точные свидетельства Духа Божия и духа заблуждения написано:в 1Иоанн4:2-4;Духа Божия (и духа заблуждения)узнавайте так:всякий дух,который исповедует Иисуса Христа,пришедшего во плоти есть от Бога;сестра эти солва писания говорят нам ни только о внешнем пришествии Христа во плоти из 1Тим3:16;но так же о Христе пришедшего в нашей плоти и мы верующие Богу и Его слову есть свидетельство этого пришествия;разве вы не знаете о том,что Христос в вас или вы не знаете кем должы быть и еще Дети! вы от Бога,и победили их;(кого их )сестра тех который дух не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти;(почему не исповедует)ибо этот дух ни есть от Бога,но это дух антихриста,о котором вы слышали,что он придет и теперь есть уже в мире (почему победили их) ибо Тот,кто в вас,больше того,кто в мире.Сестра тот кто в мире не может исповедовать пришествия Христа в своей плоти,почему именно в своей плоти,а не Христа о котором написано в 1Тим3:16;ибо написано если веришь тому что написано:2Коринф5:14-21;сестра следи пожалуста внимательно за словами ап. Павла которые он написал по средством откровения свыше от Духа Святого;Ибо любовь Христова объемлет нас,рассуждающих так:если один умер за всех,то все УМЕРЛИ .А Христос за всех умер,ЧТОБЫ ЖИВУЩИЕ УЖЕ не для себя жили (жили когда сестра пока не умрем физ смертью нет сестра об этом не написано)жили для умершего за них и воскресшего.(смотри сестра)заключительные слова ап. Павла)Птому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти,то ныне уже не знаем(почему сестра не знаем) потому что Он был распят по плоти и воскрес духом.ИТАК,КТО ВО Христе,ТОТ НОВАЯ ТВАРЬ;ДРЕВНЕЕ ПРОШЛО,ТЕПЕРЬ ВСЕ НОВОЕ(что древнее кторое прошло,то что было по плоти)а это нашанищета во всех ее проявлениях немощи болезни и смерть.Как нписано ап. Павлом: И уже не я живу ,но живет во мне Христос. Ачто ныне живу во плоти,то живу ВЕРОЮ В СЫНА БОЖИЯ,возлюбившего меня и ПРЕДАВШЕГО СЕБЯ за меня.Сетра прими мой совет как брата во Христе;вникай в себя и в учение Христово.Ачто есть учение Христово написано в 2Иоанн6-11.

Так я и не отрицаю некоторого, о чем ты говоришь, брат!

И древнее уже прошло, потому что исполнилось в свое время.

И единственное наше спасение - вера в Спасителя, в Его Жертвенную Кровь как Агнца Божьего.

А вот пришествие Христа "в нашей плоти" - это небиблейское выражение.
Мы можем преображаться в Его образ, от силы в силу, как от Господнего Духа.
Взирая на Начальника и Совершителя веры нашей.

И конечно живем верою в Сына Божия. ставя на первое место в своей жизни любовь к Богу, и Отцу, и Сыну Его.

Что касается выражения относительно духа антихриста - почитай историю христианства. В то время появились лжеучители, которые говорили, что Христа нужно понимать только духовно.
А Его человеческую природу отрицали - вот почему апостол Павел разоблачал таких еретиков.

Что написано в евангелии и происходило буквально, на самом деле - мы и должны понимать как реальность.

А что написано в Библии прообразно, в символах, - и можем понимать в символах, прообразах,

Все должно быть в гармонии, непротиворечивости друг другу. Потому что Господь наш не может в одном месте говорить одно, в другом - совершенно обратное.
Потому что Бог-Отец - есть Истина.
И Сын Божий - есть Истина.
И Дух Святой есть Истина.
И о Законе Божием сказано, что Он тоже Истина Божия
Слово Божие нельзя извращать и приспосабливать к своим понятиям, потому что
Слово Божие - тоже Истина

Так говорит Господь.

[весарионович]

Не стоит заблуждатся в том, что если ты сам себя не любишь, то сможешь любить другого, как интересно это у тебя получится?

Значит вы признаете то, что не возможно любить своей человеческой любовь брата, если ненавидишь свою душу?

для какой тогда категории людей было написано то, что если я и тело мое на сожжение отдам а любви не имею, нет МНЕ в том никакой пользы?

Написано было начинающим Христианам.

И какой смысл от любви для человека, ведь он имеет к самому себе ненависть?

Контролируйте свои выражения. Ненавидит жизнь свою Христианин, ученик Христа. А любит себя то кто пытается оправдаться заповедью ВЗ, "возлюби ближнего, как самого себя" или вы про неё забыли. Что то короткая у вас память.

Зачем в конце концов стремится к любви, если ненавидишь себя? да и интересно, что движет тебя к ней, не любовь ли к самому себе???

Это уже к каждому индивидуальный подход, не все как вижу мыслят верно.

[Посланница]

[QUOTE=Уверовавший;4149022

Посланница, усвой раз и навсегда простую истину, любовь одна, нет многих вариантов любви, Бог один и любовь одна, не оскорбляйте святость таким образом, когда с любовью делаете то же, что делают люди, создавая кучу так называемых богов кроме Единого.

[/QUOTE]

А ты Уверовавший усвой одну истину,если не в курсе:что любви две,так же как и мудрости две:человеческая,бесовская и Божья,свыше,почитайте Иакова.Ибо,если бы у нас с Богом была бы одна любовь,то Ему незачем было умирать на кресте,чтобы нам по вере изливать Свою любовь в наши сердца Духом Святым.

А теперь еще раз,только глубже,со ссылками.Лука 6:32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
34 И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Втор 15:8; Мф 5:45
36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Мф 5:48

Надеюсь,ты видишь,что Господь хочет,чтобы мы любили,так как Он и достигали любви,которая есть совокупность совершенства.

[Kitiona]

Вессарионович, ты где откопал такую любовь, которая делает плохое??? любовь ли это??? Писание однозначно говорит, - Бог есть любовь, и она даже не мыслит зла, а если у тебя любовь делает зло, то любовь ли это? подумай.

Верно - вот что говорит по этому вопросу Библия .

Любовь постоянно выступает как основной движущий мотив Божьих деяний (Ос 3.1; Ос 11.7-9): "Я возлюбил вас, говорит Господь" (Мал 1.2).
Любящий Бог творит милость тем, кто Его любит (Втор 5.10),
Он дарует им великий мир (Пс 118.165) и хранит их (Пс 144.20). Любовь Бога порождает в человеке любовь к другому человеку, к ближнему (Лев 19.18,34)

Слово Божие многократно говорит любви человека к Богу. Взгляд человека, в первую очередь, должен быть обращен к Богу: "И люби Господа, Бога твоего" (Втор 6.5). Такая любовь находит свое выражение в радостном душевном излиянии: "Возлюблю Тебя, Господи, крепость моя!" (Пс 17.2).
Эта любовь относится также к "обители дома Божия" (Пс 25.8)
и к Закону Божьему (Пс 118.97,113 ),
поэтому часто встречаются выражения: "любящие Бога и соблюдающие (сохраняющие) заповеди Его" (Исх 20.6; Втор 5.10; Втор 7.9; Неем 1.5),
"любить Господа и служить Ему" (Втор 10.12; Втор 11.13; Ис 56.6),
"любить Бога и ходить путями Его" (Втор 11.22; Втор 19.9; Нав 22.5), "любящие Господа, ненавидьте зло!" (Пс 96.10);

Человеческая Любовь, в том числе и любовь к Богу, берет свое начало в Божьей Любви к нам. Он избрал народ Израиля не потому, что это был выдающийся народ, а потому, что любил его (Втор 7.6-8; Ос 11.1).
Человеческая любовь может оказаться суетной, если ее объектом являются материальные ценности (Еккл 5.9)
или, что еще хуже, зло (Мих 3.2).
Такая любовь подлежит Божьему суду, который, однако, есть не что иное, как проявление Божьей Любви.
Господь лишь на малое время оставил народ Израиля, но затем Он вновь обратится к нему и помилует его вечной милостью (Ис 54.5-8).
Бог через Иеремию возвещает Своему народу, терпящему бедствие: "Любовью вечною Я возлюбил тебя и потому простер к тебе благоволение" (Иер 31.3).

[Посланница]

Я может быть Вас не правильно понял, но Вы вот в этом самом посте пишите, что в ВЗ заповеди не все духовны и поэтому люде не могли спастись законом - стало быть, из Ваших слов следует, что в НЗ заповеди все духовны и ими можно спастись. Так, или нет? Про веру, пока, помолчим - ибо верой спасались всегда (посл. Евр.11 гл.).

Новозаветные заповеди,да.все духовны,те,которые дал нам Христос придя на землю.Надо подчиниться им и поступать по ним.Каждые заповеди служат для определенного завета.
В ВЗ были даны заповеди для того,чтобы народ не грешил.
В НЗ даны заповеди для того,чтобы веря в них,имели жизнь вечную,потому что они животворят наш дух(оживляют).

[proxrista]

Новозаветные заповеди,да.все духовны,те,которые дал нам Христос придя на землю.Надо подчиниться им и поступать по ним.Каждые заповеди служат для определенного завета.
В ВЗ были даны заповеди для того,чтобы народ не грешил.
В НЗ даны заповеди для того,чтобы веря в них,имели жизнь вечную,потому что они животворят наш дух(оживляют).

- Ибо закон производит гнев, а учение Иисуса Христа Нового Завета производит благодать -
благодать Господа нашего Иисуса Христа - и под благодатью и есть -
и сразу и имеет обетование жизни вечной уверовавшим во Иисуса Христа - 1 - е Иоанна: 5 / 9 - 13 - написано -


9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.


- Вот грех и не имеет уже силы - взять повод от заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - как ранее это было от заповедей закона, производящего гнев, -
чтобы подвести человека на смерть - кроме всего прочего во Христе Иисусе.
А все заповеди Иисуса Христа - начиная с Нагорной проповеди и заканчивая Посланиями Духа Святого чрез Апостолов Христовых - и направлены - на разъяснение и совершенствование человека во Христе Иисусе Духом Христовым в нем -
очищается сердце человека - и Дух Христов и имеет возможность тогда уже проявляться Своей праведностью чрез человека - ибо Бог - Иисус - Духом Христовым в нас - производит в человеке и действие и хотение по Своему ...
Посему и написано - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Благодарение Богу.

[Следящий]

Это примитивное восприятие действительности - валить всё на сатану. Отличает христиан, которые не трудятся в себе, а ищут виноватого на стороне.

Ссылочку забыли привести, что здесь кто-то валит вину на сатану. Вы путаете ПЕРВОпричину греха и вину? Так Вы не только в этом запутались.

Первопричиной любого греха является неведение по Боге.

А Библия говорит, что первопричина любого греха, совершаемого на земле это восстание падшего ангела против Закона Божьего. Если бы не было согрешения сатаны, то и людей бы не кому было обольщать. Но если кто и согрешил, то виноват грешник, и с этим никто не спорил, но Вы не уразумели сути служения Первосвященника, а потому и не понимаете, что если грешник исповедует свой грех, то и сам грех и вина переносится на ПЕРОВОпричину греха, на сатану, который в будущем со всеми грехами будет уничтожен.

Христос уничтожил первопричину греха, о чём и говорилось изначально.

Это говорилось только Вами, Библия же так не говорит. Где это сказано, что Христос уже уничтожил ПЕРВОпричину и родоначальника греха сатану. Если первопричина уничтожена, то почему сатана до сих пор ходит как рыкающий лев, ища кого поглотить? Всё дело в том, что уничтожение греха и его родоначальника это дело будущего, в озере огненном.

Христос - Перовосвященник покрывает грехи

Вот именно, покрывает, но не уничтожает, ибо еще раз скажу, что это дело будущего, заключительной стадии работы Первосвященника, ни одна из которых, равно как и жертвы, не делятся на главные и второстепенные, они все важны в деле служения Христа, совершающего и ныне свою работу Первосвященника.

"Он же однажды, к концу веков явился для уничтожения греха жертвою своею"(Евр.9:26)

Вы так и не уразумели прообразное служение земного первосвященника, которое включает себя не одну стадию служения, с использованием крови разных животных. Своей смертью Христос лишь начал это служение, но еще не закончил его. Христос лишил силы, имеющего державу смерти, но не уничтожил еще его, ибо это заключительный этап работы Перовсвященника, когда ПЕРВЫЙ беззаконник с возложенными на него всеми грехами мира, как грехами ведения, так и неведения будет уничтожен в озере огненном.

Прислушайтесь к советам участников форума и изучите прообразное служение земного первосвященника, тогда Вы поймете и служение Первосвященника небесного, работа которого еще не закончена, хотя и подходит к завещающей стадии, в которой грех и будет окончательно уничтожен и уже не повторится.

Серебро в Библии есть мера мирской мудрости, которая ещё именуется сокровищем неправедным. То есть, речь идёт о нечистом познании, которое уводит человека в сторону от Бога.

Верно. Так что же Вам мешает обрести чистое познание и перестать проповедовать человеческие учения?

Пора бы уже Вам понять, почему всё меньше людей желают с Вам говорить и обсуждать теории, не имеющие под собой Библейского обоснования. У Вас даже грех не является грехом. И к чему Ваши оскорбления и обзывания? Разве что Вы не от Него.

[proxrista]

Ссылочку забыли привести, что здесь кто-то валит вину на сатану. Вы путаете ПЕРВОпричину греха и вину? Так Вы не только в этом запутались.


А Библия говорит, что первопричина любого греха, совершаемого на земле это восстание падшего ангела против Закона Божьего. Если бы не было согрешения сатаны, то и людей бы не кому было обольщать. Но если кто и согрешил, то виноват грешник, и с этим никто не спорил, но Вы не уразумели сути служения Первосвященника, а потому и не понимаете, что если грешник исповедует свой грех, то и сам грех и вина переносится на ПЕРОВОпричину греха, на сатану, который в будущем со всеми грехами будет уничтожен.


Это говорилось только Вами, Библия же так не говорит. Где это сказано, что Христос уже уничтожил ПЕРВОпричину и родоначальника греха сатану. Если первопричина уничтожена, то почему сатана до сих пор ходит как рыкающий лев, ища кого поглотить? Всё дело в том, что уничтожение греха и его родоначальника это дело будущего, в озере огненном.


Вот именно, покрывает, но не уничтожает, ибо еще раз скажу, что это дело будущего, заключительной стадии работы Первосвященника, ни одна из которых, равно как и жертвы, не делятся на главные и второстепенные, они все важны в деле служения Христа, совершающего и ныне свою работу Первосвященника.


Вы так и не уразумели прообразное служение земного первосвященника, которое включает себя не одну стадию служения, с использованием крови разных животных. Своей смертью Христос лишь начал это служение, но еще не закончил его. Христос лишил силы, имеющего державу смерти, но не уничтожил еще его, ибо это заключительный этап работы Перовсвященника, когда ПЕРВЫЙ беззаконник с возложенными на него всеми грехами мира, как грехами ведения, так и неведения будет уничтожен в озере огненном.

Прислушайтесь к советам участников форума и изучите прообразное служение земного первосвященника, тогда Вы поймете и служение Первосвященника небесного, работа которого еще не закончена, хотя и подходит к завещающей стадии, в которой грех и будет окончательно уничтожен и уже не повторится.


Верно. Так что же Вам мешает обрести чистое познание и перестать проповедовать человеческие учения?

Пора бы уже Вам понять, почему всё меньше людей желают с Вам говорить и обсуждать теории, не имеющие под собой Библейского обоснования. У Вас даже грех не является грехом. И к чему Ваши оскорбления и обзывания? Разве что Вы не от Него.

- Небесный Первосвященник действует в рамках учения Иисуса Христа Нового Завета - 1 - е Иоанна: 2 / 1 - 5 -


1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.


- И исполняем мы уже Его заповеди - заповеди учения Христа Нового Завета.


3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.



- И если вы это принимаете - то и принимаете что вы не под законом - а под учением Христа Нового Завета - к Галатам: 3 / 22 - 25 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- А если опять хотите исполнять заповеди закона - то и нет уже жертвы за вас - один раз вы искуплены Христом и из одного закона - Моисеева - сердцевина которого декалог и есть - ко исполнению этого закона.

[Уверовавший]

Значит вы признаете то, что не возможно любить своей человеческой любовь брата, если ненавидишь свою душу?

Надо опредилится, что ты подразумеваешь под ненавистью души своей? Скажи, в чем это у тебя проявляется практически?

Написано было начинающим Христианам.

Это можно отнести к правильному ответу, но чем твоя ненависть к своей душе отличается от тех начинающих,-практически?

Контролируйте свои выражения. Ненавидит жизнь свою Христианин, ученик Христа. А любит себя то кто пытается оправдаться заповедью ВЗ, "возлюби ближнего, как самого себя" или вы про неё забыли. Что то короткая у вас память.

С памятью у меня порядок, я даже помню, что Христос говоря притчу человеку о добром Самарянине, сказал,- иди, и ты поступай так же, а ведь разговор там был о любви к ближнему как к самому себе, а ты проповедешь антихристовое учение говоря, что любить ближнего как самого себя неправильно, покайся.

[Посланница]

-


- Вот грех и не имеет уже силы - взять повод от заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - как ранее это было от заповедей закона, производящего гнев, -
чтобы подвести человека на смерть - кроме всего прочего во Христе Иисусе.
А все заповеди Иисуса Христа - начиная с Нагорной проповеди и заканчивая Посланиями Духа Святого чрез Апостолов Христовых - и направлены - на разъяснение и совершенствование человека во Христе Иисусе Духом Христовым в нем -
очищается сердце человека - и Дух Христов и имеет возможность тогда уже проявляться Своей праведностью чрез человека - ибо Бог - Иисус - Духом Христовым в нас - производит в человеке и действие и хотение по Своему ...

Вообще-то то,что Вы написали,есть следствие принятия учения Христа,и тогда уже принявши,грех не может над нами господствовать,потому что мы уже живем не по закону,а по благодати.А если по благодати,мы вне закона,мы не преступники,чтобы нам жить по плоти и исполнять похоти ее.Мы уже распяли плоть свою крестившись в смерть Иисуса Христа и умерли для греха,чтобы жить праведной жизнью для Христа Иисуса.
И разъяснять надо начинать не с учения исполнения заповедей по духу,человек всеравно не поймет,потому что для этого надо родиться свыше.А начиная с того,чтобы человек крестился во имя Иисуса для прощения грехов,чтобы благодать сошла на человека,которая исходит от Бога и Он будет учить самого человека как жить праведно,благочестиво и целомудренно.