Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Уверовавший]

Тот кто строит свою веру на заповеди возлюби как самого себя, не любит брата как Христос. Ну а если не любит брата как Христос значит не Его.

Глупость, и незнание истины.

[Realist]

чтобы показать Вам первоисточник человеческих деяний - как раз-таки обосновать Писанием - я предложил Вам привести место из Евреев 9. Вы не привели его. - Я снова предложил; - Вы снова не привели; - Я ещё раз предложил; - И Вы снова не привели; Извините, у меня назревает иносказательный вопрос: Вы русский или нет? С Вами как ещё разговаривать?

Вы меня за идиота, да еще не русского, не держите. Вы бы себя спросили, как с Вами говорить, коли не видите и не слышите, что Вам говорят, а вы ни с того ни с сего на высокомерие пошли. Вот так было дело и со следящим и с другими участниками форума, которые перестали с Вами общаться по одной простой причине, что Вы проповедуете свои учения, далекие от Библии и к тому же не слышите других, когда Вам показывают, что Вы не правы, а Вы сразу ярлыки развешиваете.

Я последний раз предлагаю Вам открыть Евреям 9 и привести место, в котором сказано, за какие грехи раз в год Первосвященник приносил самую важную и значимую жертву

А я Вам в очередной раз и последний говорю, ВЫ КРАЙНЕ НЕ ВНИМАТЕЛЬНЫЙ СОБЕСЕДНИК. Не за какие-то грехи, а все грехи очищал Первосвященник раз в году. Вот и другие мои ответы на этот вопрос, данные ранее

«очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году». (Лев.16:3-34)

Вы не внимательны. Я уже Вам ответил в сообщении #8896 (4144822) В ветхом завете было прообразное служение первосвященника «очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году». (Лев.16:3-34) Это прообразное служение указывало на истинное служение Христа «быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа». (Евр.2:17)

И относительно вывода, который Вы сделали вопреки учению Библии.

Христос одним приношением одной жертвы, устранил саму природу греха, его первопричину.

На что я Вам ответил

Ну вот где Вы подобное вычитали, Илья? В Библии не сказано, что Христос устранил первопричину греха, которая явлена в сатане и до сих пор является в нашем мире. Уничтожение сатаны - это дело будущего. И если бы была уничтожена первопричина греха, то и люди бы уже не грешили. А потому и явно, что Христос не устранил природу греха и его причину, а принес себя в жертву за грехи всего мира, дабы в Нем эти грехи уничтожались (прощались) и более не повторялись.

Вот, Илья, причина, что никто с Вами и говорить не хочет, лишь только те может, кто самостоятельно не изучают Библию, а потому и поддакивают Вас.
Итак относительно Первосвященника снова скажу Вам, что Вы не достаточно изучили этот вопрос, чтобы рассуждать относительно служения первосвященника, потому как не поняли, что это служение раскрывает не сущность грехов людей, а сущность жертвы Христа и сущность служения Великого Перовсвященника.

Мы начали разговор о скотоложниках и гомосексуалистах, когда я сказал, что сами эти деяния не являются грехом.

На этом наверно надо и закончить, устал слушать Ваши человеческие выдумки, поскольку Вы навязываете людям понятия, что грех не является грехом, а это, извините, богохульство и кощунство. Была надежда, что Вы увидите, что грех - он всегда грех, ан нет. Кому-нибудь уж другому навязывайте такое лжеучение. Деяние скотоложества и гомосексуализма это не грех? А что это? Добродетели? Нет, Илья, извините, но я подобное богохульство даже и слушать не намерен, не то что бы разбирать эти ереси.

Надумаете разбирать Библейские истины, милости просим, а слушать ученье о том, что грех это не грех, тут уж увольте.

[Уверовавший]

Вы уверены, что Каин (первый душегуб) Шатаном соделан.

О нём написано определенно,- от лукавого.

[Уверовавший]

[QUOTE=Ilia Krohmal;4144419]

Я на два раза перечитал твой пост и вижу влияние темы о предопределении.
Под твои рассуждения подведена база о 100% предопределении и управлении человеком Свыше.
Здесь не та тема, чтобы это обсуждать, поэтому я лишь в двух словах обрисую своё разумение.

Тема хоть и не та, но истина Божия не делится на темы, всё взаимосвязано, например, не веря в то, что всем и всегда управляет Господь, и мы всегда делаем Его волю, заставляет человека заблуждатся в том, что от него что то зависит, и он хозяин своей судьбы, а это подзаконное состояние и не иначе, и от этого и ты негодуешь на непонимающих твои слова о благодати.

Человек предопределён к окончательному спасению.
Но путь к этому спасению содержит множество вариантов ошибок, множество ложных веток.
Сам человек совершает ошибки.
Но Бог предусмотрел выход из каждой ложной ветки жизненного пути, влагая в него ситуации отрезвления.

Поэтому, не вдаваясь в подробности, я определяю соотношение свободы человека и несвободы (предопределения) как 20/80.

Я тебе так скажу, если 80% от Господа а 20% от человека, значит на 20% Господь не вседержитель, почитай слова Павла,- Бог не требует служения рук человеческих как бы имеющий в чем либо нужду, но Сам дает всему и жизнь и дыхание и всё, прости Илья, но если ты этой истины не разумеешь, то ты тоже подзаконный, и не обольщай себя обратным.

Овца - это образ праведника.
Кроме праведников, в церкви пребывают звери, свиньи и телицы. Поэтому ты хватил высоко.
И, разумеется, в Его дворе есть только овцы: он так и называется - овчий двор.
Пастух сих душ - Единый внутренний Муж.

Остальные находятся во дворах иных пастухов, пасущих свиней, телиц или держащих в клетке зверей.

При этом надо подчеркнуть, что эти персонажи отражают состояние внешних человеков, в то время как внутренний сын Божий сокрыт и непроявлен до времени исправление внешнего.

Если овца это образ праведника, то как у Господа написано есть овцы не сего двора (говорилось я уверен о язычниках) которые услышат голос Его и будет одно стадо и один Пастырь, внимание вопрос,- чтоже то за праведник, что не слыхал голоса Господа? Овцы, это люди самые обычные, даже непокаявшиеся еще, но которых Господь - Творец.

В основном - сыны непроявленные.
Для них есть Моисей и законы-стражи, держащие в клетке.

Бог оправдывает только по вере в Иисуса Христа.
Вера в Иисуса Христа - это не просто сказать: верю - и свободен делать что хош, ибо я под благодатью; это путь познания живого Бога.

Илья, ответь себе честно, а разве ты не в клетке, если боишся делать что хочешь??? ты так же получаешся к клетке закона боясь кое что из него нарушить, дабы не погибнуть.

Путь познания живого Бога, который именуется верою, оправдывает человека.

Оправдывает, потому что на этом пути человек растёт духовным ростом в познании Иисуса Христа.

Для этого даётся благодать: покрывать ошибки милостью и прощением, потому что это рабочие моменты.

Илья, внимательно подумай над словом оправдывает, если есть оправдание, значит нет ошибки, иначе это называется не оправдание а прощение, аХристос как раз нас оправдывает во всем, и никто не может ни в чем нас обвинить, ибо Христос наш Адвокат.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Realist;4148204]

Вы меня за идиота, да еще не русского, не держите. Вы бы себя спросили, как с Вами говорить, коли не видите и не слышите, что Вам говорят, а вы ни с того ни с сего на высокомерие пошли. Вот так было дело и со следящим и с другими участниками форума, которые перестали с Вами общаться по одной простой причине, что Вы проповедуете свои учения, далекие от Библии и к тому же не слышите других, когда Вам показывают, что Вы не правы, а Вы сразу ярлыки развешиваете.

А я Вам в очередной раз и последний говорю, ВЫ КРАЙНЕ НЕ ВНИМАТЕЛЬНЫЙ СОБЕСЕДНИК. Не за какие-то грехи, а все грехи очищал Первосвященник раз в году. Вот и другие мои ответы на этот вопрос, данные ранее

В Евреях в девятой главе названа причина всех грехов. Поскольку Вы намеренно не приводите цитату, после пяти (!) обращений к Вам, то разговор закончен.

[Александр1517]

В Евреях в девятой главе названа причина всех грехов. Поскольку Вы намеренно не приводите цитату, после пяти (!) обращений к Вам, то разговор закончен.

При этом Реалист упорно доказывает, что он видит и слышит.))

[весарионович]

Глупость, и незнание истины.

Глупости идти против учения Христа, а Его учение основано на любви Отца, а не человека.

[Ilia Krohmal]

Причина всех грехов.

Поскольку буквоДекаложники разбежались и попросту трусят и уклоняются от открытого разговора, я не хочу оставлять вопрос повисшим в воздухе.
И ради правды Царствия, которую заповедано искать (Матф.6:33), изложу суть вопроса.

"При таком устройстве (Скинии), в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение; а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа"(Евр.9:6,7)

Ещё:

"Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений"(Осия 6:6)

Неведение по Боге - это отсутствие познания живого Бога.

Имея на руках заповеди, человек всё равно устранён от Бога и не знает Его.

Пример - Павел:

"Он (Христос) признал меня верным, определив на служение, меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что так поступал по неведению, в неверии. Благодать же Господа Иисуса Христа открылась во мне обильно с верою и любовью во Христе"(1-е Тим.1:12-14)

Познание живого Бога, Христа, Наполняющего всё во всём, Ближнего нашего, пребывающего здесь и Сейчас всею полнотою - цель жизни христианина.
Не имея связи с живым Богом, человек будет нарушать заповеди сколь угодно долго.

Сама по себе заповедь не даёт человеку Боговедения, а лишь некий образец (Рим.2:20).
Приобрести Боговедение можно лишь познав суды Божии:

"А за неразумные помышления их неправды, по которым они в заблуждении служили бессловесным пресмыкающимся и презренным чудовищам, Ты в наказание наслал на них множество бессловесных животных, чтобы они познали, что, чем кто согрешает, тем и наказывается"(Прем.11:16,17)

Скотоложник или мужеложник согрешают в неведении по Боге.
Поэтому их деяния сами по себе - лишь следствие, за которые их судить и осуждать - бесполезно.

Наличие заповеди никак не приближает к живому Богу и не даёт Боговедения.
Скололожник или мужеложник будет точно также грешить при наличии заповеди, не осознавая, что это мерзость, так как не познал живого Бога.

Боговедение, то есть познание живого Бога и обретение страха Божия, происходит только через проживание судов Божиих - благих, угодных и совершенных.
Это касается всех верующих, всех христиан.

Познавший Бога не грешит.

Если грешит - значит ещё не познал в должной мере.

Христос принёс единственную всеобъемлющую жертву, искупившую нас от источника всех грехов - от неведения (отсутствия познания) живого Бога.
Поэтому сказано:

"От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас 1. премудростью от Бога, 2. праведностью и 3. освящением и 4. искуплением, чтобы было , как написано: хвалящийся хвались Господом"(1-е Кор.1:30,31)

Павел осознал себя грешником, будучи беспорочным в буквоДекалоге, потому что не познал живого Бога через Христа Иисуса.
Он не разумел Христа в Декалоге.

И нынешние буквалисты также не разумеют Христа в Декалоге, оставаясь пред Отцом грешниками.

Чтобы проявить победу Христову в себе, когда Он одним приношением сделал освящаемых совершенными в познании Бога, нужно стать освящаемыми.

Освящаемый - это пребывающий в учении Христовом (во свете) и идущий путём познания Бога хождением в вере.

А это значит - во всём искать разумения по Христу и идти путём ученичества у живого Бога, который проводит через жизненные ситуации, помогающие изживать тьму неведения по Боге и обретать просветлённое сознание Нового Человека.

Законники сами себя изолировали от Христа, вышли из-под освящения жертвой Христовой, исключив из жизни познание живого Бога и ограничив себя хождением по грешно-покаянному кругу заповедей Декалога.

Посему не имеют ведения по Христу и подобны Павлу, который во свете Христовом обнаружил себя беззаконником и первым грешником в непознании живого Бога.

[Уверовавший]

Глупости идти против учения Христа, а Его учение основано на любви Отца, а не человека.

У человека вообще нет ни любви ни ненависти, читай что пишет Соломон,-Еккл.9:1 На все это я обратил сердце мое для исследования, что праведные и мудрые и деяния их - в руке Божией, и что человек ни любви, ни ненависти не знает во всем том, что перед ним. Так что всякая любовь какой любит человек, есть от Бога, небожьей любви вообще нет, и если Христос приходил не нарушить закон но исполнить, то Он и исполнил те места закона, где говорится о любви к ближнему как к самому себе. Не стоит исключать из закона наиглавнейшие заповеди.

[весарионович]

Так что всякая любовь какой любит человек, есть от Бога, небожьей любви вообще нет, и если Христос приходил не нарушить закон но исполнить, то Он и исполнил те места закона, где говорится о любви к ближнему как к самому себе. Не стоит исключать из закона наиглавнейшие заповеди.

Вам бы не помешал бы толкователь мудрости проповедника. Что бы такие глупые мысли не вкрадывались вам в голову.
Если бы не было разницы в любви, не было бы и разных заповедей. Любовь человеческая много чего плохого может сотворить, а Божья ни кому никогда.

[AVG]

Kitiona сестра пойми о чем я тебе хочу сказать:во Христе когда Дух животворит то в служении плоти нет нужды, верущему человеку Богу и Его слову,нет нужды угождать и служить Богу через исполнения закона заповедей ибо Бог дал через Христа и во Христе способность быть служителями Нового Завета не буквы но духа и это сестра служения когда дух животворит плоть не пользует ни мало,те кто во Христе есть способность быть служителями совершенного закона не буквы но духа,и знаешь почему,потому что буква убивает но дух животворит в нас и нас к свидетельству вечной жизни ни когда то в будущем,а всегда,потому что нет будущей жизни вечной она есть всегда,вопрос свидетельством кого мы есть в этой жизни вечной духа животворящего через Христа и во Христе или духа противления которого участь озеро огненое.Сестра Kitiona кокой выбор сделала ты,возвращая себя в служения исполнения закона заповедей,под букву закона человек отвергает милость и благодать Господа нашего Иисуса Христа тем самым отказываясь быть служителем Нового Завета не буквы но духа. Сестра написано:Бог поругаем не бывает что посеет человек то и пожнет.Ты кого будешь обвенять в том что ты сама выбераешь свидетельством кого ты есть в вечной жизни.В Библии есть точные свидетельства Духа Божия и духа заблуждения написано:в 1Иоанн4:2-4;Духа Божия (и духа заблуждения)узнавайте так:всякий дух,который исповедует Иисуса Христа,пришедшего во плоти есть от Бога;сестра эти солва писания говорят нам ни только о внешнем пришествии Христа во плоти из 1Тим3:16;но так же о Христе пришедшего в нашей плоти и мы верующие Богу и Его слову есть свидетельство этого пришествия;разве вы не знаете о том,что Христос в вас или вы не знаете кем должы быть и еще Дети! вы от Бога,и победили их;(кого их )сестра тех который дух не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти;(почему не исповедует)ибо этот дух ни есть от Бога,но это дух антихриста,о котором вы слышали,что он придет и теперь есть уже в мире (почему победили их) ибо Тот,кто в вас,больше того,кто в мире.Сестра тот кто в мире не может исповедовать пришествия Христа в своей плоти,почему именно в своей плоти,а не Христа о котором написано в 1Тим3:16;ибо написано если веришь тому что написано:2Коринф5:14-21;сестра следи пожалуста внимательно за словами ап. Павла которые он написал по средством откровения свыше от Духа Святого;Ибо любовь Христова объемлет нас,рассуждающих так:если один умер за всех,то все УМЕРЛИ .А Христос за всех умер,ЧТОБЫ ЖИВУЩИЕ УЖЕ не для себя жили (жили когда сестра пока не умрем физ смертью нет сестра об этом не написано)жили для умершего за них и воскресшего.(смотри сестра)заключительные слова ап. Павла)Птому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти,то ныне уже не знаем(почему сестра не знаем) потому что Он был распят по плоти и воскрес духом.ИТАК,КТО ВО Христе,ТОТ НОВАЯ ТВАРЬ;ДРЕВНЕЕ ПРОШЛО,ТЕПЕРЬ ВСЕ НОВОЕ(что древнее кторое прошло,то что было по плоти)а это нашанищета во всех ее проявлениях немощи болезни и смерть.Как нписано ап. Павлом: И уже не я живу ,но живет во мне Христос. Ачто ныне живу во плоти,то живу ВЕРОЮ В СЫНА БОЖИЯ,возлюбившего меня и ПРЕДАВШЕГО СЕБЯ за меня.Сетра прими мой совет как брата во Христе;вникай в себя и в учение Христово.Ачто есть учение Христово написано в 2Иоанн6-11.

[proxrista]

Вот нашла это сообщение Следящего, почитайте пожалуйста, так и написано в евангелии Божием - "так говорит Господь" в Своем слове.

- Но и полнота учения Иисуса Христа научает, что - 1 - е Иоанна: 5 / 3 -
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.
И вот тут же фальсификаторами приводятся заповеди именно закона Божия, несмотря на ясное предопределение уже Слова Божия в Новом Завете - к Ефесянам: 2 / 15, - а соответственно и плотское поклонение Богу чрез соблюдение субботнего дня, несмотря на явное несоответствие уже такого служения учению Иисуса Христа служения духа, или как, например, заповеди о невоспоминании имени Бога, - учению Иисуса Христа, которое и говорит о соблюдении заповедей Господних - Иисуса Христа Сына Божия Господа славы в Новом Завете согласно заповеди Божией - Евангелие от Матфея: 17 / 5! - Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте!
А Иисус заповедал нам - Евангелие от Иоанна: 15 / 10 - Если заповеди Мои соблюдаете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. То есть, как Он Сам исполнил заповеди Отца ( заповеди закона Божия ), так и нам велел исполнять Его заповеди ( заповеди Нового Завета учения Иисуса Христа служения духа, но уже не из - за страха смерти перед законом, но из любви к Богу - 1 - е Иоанна: 5 / 3 ). О чем и предупреждали Апостолы Христовые - Деяния: 3 / 22 - 23.
Вот и подмена сразу же налицо, но ведь их не останавливает такое явное противоречие, о чем и речь!
А ведь тут же, в самом 1 - м Послании Иоанна учения Иисуса Христа, есть конкретный ответ - что же это за заповеди такие - то Господние, которые не только не противоречат учению Иисуса Христа в смысле их проявления как таковых, а даже уже напротив и являются самим содержанием, самой сутью и движущей силой учения Иисуса Христа ( ибо вера действует любовью - к Галатам: 5 / 5 - 6, наличие веры проявляется через любовь, чрез проявление человеком любви Духом Христовым в нем - к Римлянам: 8 / 9 - 10, Иакова: 2 / 26, 2 - е Коринфянам: 13 / 5, к Галатам: 5 / 5 - 6 ) и возрастания человека в Господе, во Христе Иисусе, - к Филиппийцам: 1 / 11, 1 - е Иоанна: 3 / 22 - 24 -
А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедовал нам - 1 - е Иоанна: 1 / 1 - 3.
И кто сохраняет заповеди ( эти ) Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.
И обратите внимание, что здесь не только конкретный ответ, но и здесь и предупреждение, что кто сохраняет именно эти заповеди Его, тот и пребывает в Нем и Он в том! И здесь тоже нет уже упоминания о субботнем дне как таковом, не о невоспоминании имени Бога, а само исполнение этих заповедей в их полноте и исключает уже само по себе и некое иное поклонение кому либо, или чему либо - Евангелие от Матфея: 4 / 10, 1 - е Иоанна: 5 / 21, как и всяческому изображению в том числе, кроме как Богувоимя Иисуса Христа Сына Божиего Господа славы - к Евреям: 13 / 15, - но и исполнение именно этих заповедей и является необхомым условием пребывания вас во Христе Иисусе и Христа в вас, - а это и есть покой во Христе и от своих уже дел так же - к Евреям: 4 / 10 - 11, к Римлянам: 8 / 9 - 13! И все становится на свои места без всяких несоответствий и противоречий воле Божией Слова Божиего.
Но именно эти заповеди Господние - 1 - е Иоанна: 3 / 23 - 24 и само учение Иисуса Христа, которое в них и содержится - нахождение в Нем и Он в том, - ни разу не упоминается теми, кто фальсифицирует учение Иисуса Христа, и не называет их - как обязательные заповеди Господние Нового Завета ко исполнению каждому.А учение Иисуса Христа говорит, что Иисус Христос искупил подзаконных, дабы нам получить усыновление - и что мы сейчас тогда уже не под руководством закона, но под руководством учения Иисуса Христа, что и должны уже исполнять и в том постоянно и пребывать - к Галатам: 3 / 22 - 25, 4 / 3 - 5, к Ефесянам: 2 / 15, к Римлянам: 6 / 17 - 18, 15 / 28 - 29, 15 / 5, 1 - е Тимофею: 1 / 3 - 7, 2 - е Тимофею: 1 / 13!

- - - Добавлено - - -

Как же это не исполнялись? Почитайте писания - они говорят о служении Богу в храме, о служении каждого человека, ежегодных праздниках, о приносимых жертвах за грехи

и даже какие наказания посылал Господь за нарушение Своих законов. Сейчас ссылочки приведу.

Я о другом спрашивала - зачем же Господь дал ЛИЧНО Закон Свой,
Значит Вам непонятна суть вопроса.
Хорошо, спрошу проще.

Зачем государству, в котором мы живем, законы?
Убийца - сидит в тюрьме, вор- получает по заслугам, ну и другие преступления, даже по мирским меркам, подлежат суду.

Может и государству не нужны законы?

- Законом познается грех - человек познает и осознает свою греховность - под страхом смерти - к Римлянам: 3 / 19 - 20 - вот за этим за самым - чтобы ни одна плоть не хвалилась пред Богом -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

- - - Добавлено - - -

Так мы все грешники, как говорит апостол Павел, что он из грешников даже первый.
Поэтому и молимся молитвой Христа "Отче наш" о прощении грехов.

А Вы не молитесь?

Царство Божие наступит после Второго Пришествия Христа - так говорит евангелие..

У Вас другие сведения?)

- Павел был первым грешником будучи Савлом - а когда познал учение Христа - то и написал о себе - что не знает за собой ничего - но тем не хвалится...


- А в Отче наш - есть взаимосвязь прощения вас и вами - вот об этом и речь, помимо всего прочего - для разных возрастов во Христе Иисусе - одна молитва - на все случаи жизни.

- - - Добавлено - - -

Так мы все грешники, как говорит апостол Павел, что он из грешников даже первый.
Поэтому и молимся молитвой Христа "Отче наш" о прощении грехов.

А Вы не молитесь?

Царство Божие наступит после Второго Пришествия Христа - так говорит евангелие..

У Вас другие сведения?)

- Царствие Божие внутрь вас есть ... - написано.

[proxrista]

Только закон определяет что есть грех(преступление), а что не грех. Отказ от закона, это не отказ от преступления. В одной стране употребление лег.наркотиков это преступление, а в другой нет. Там где не наказываются люди за употребление легких наркотиков, люди не отказались от них. Так что признавайте, не признавайте закон, грех был и есть и, грех познать можно только благодаря закону. Любовь не отменяет закон, но способствует его исполнению.

- Но и написано - что всякая неправда есть грех - грех был и до закона.
Грех законом не узнается - а познается - узнайте разницу этих слов. И любовь здесь не причем.

- - - Добавлено - - -

Так где же само Писание? Приведите ссылочки , и я приведу , потом рассмотрим, где истина.

- Так учение Нового Завета и есть Слово Божие.
А закон и велит - слушаться учения Христа Нового Завета во всем - и это истина - Второзаконие: 18 / 15 - 22 -


15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
16 так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть.
17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили.
18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.

[Ilia Krohmal]

При этом Реалист упорно доказывает, что он видит и слышит.))

Саша, хочу Вас публично и официально пригласить в тему http://www.evangelie.ru/forum/t118630.html#post4030278 прочитать посты, посвящённые каждой из заповедей Декалога.
Посты нумерованные, и Вы их без труда найдёте.
Нужно было пригласить Вас раньше, но из-за дискуссий с этим родом я откладывал.

Теперь трусы разбежались и есть время почитать.
Найдите время. С Господом.

[proxrista]

Правильно Павел пишет,под законом находятся нарушители закона, а не исполнители. Если мы не грешим мы святые.

- Ну так привидите хоть одного исполнителя закона - кроме Христа.
Вот вы сами кто - исполнитель закона или нарушитель? Как закон на вас смотрит?

- - - Добавлено - - -

Вы меня за идиота, да еще не русского, не держите. Вы бы себя спросили, как с Вами говорить, коли не видите и не слышите, что Вам говорят, а вы ни с того ни с сего на высокомерие пошли. Вот так было дело и со следящим и с другими участниками форума, которые перестали с Вами общаться по одной простой причине, что Вы проповедуете свои учения, далекие от Библии и к тому же не слышите других, когда Вам показывают, что Вы не правы, а Вы сразу ярлыки развешиваете.

А я Вам в очередной раз и последний говорю, ВЫ КРАЙНЕ НЕ ВНИМАТЕЛЬНЫЙ СОБЕСЕДНИК. Не за какие-то грехи, а все грехи очищал Первосвященник раз в году. Вот и другие мои ответы на этот вопрос, данные ранее



И относительно вывода, который Вы сделали вопреки учению Библии.

На что я Вам ответил


Вот, Илья, причина, что никто с Вами и говорить не хочет, лишь только те может, кто самостоятельно не изучают Библию, а потому и поддакивают Вас.
Итак относительно Первосвященника снова скажу Вам, что Вы не достаточно изучили этот вопрос, чтобы рассуждать относительно служения первосвященника, потому как не поняли, что это служение раскрывает не сущность грехов людей, а сущность жертвы Христа и сущность служения Великого Перовсвященника.


На этом наверно надо и закончить, устал слушать Ваши человеческие выдумки, поскольку Вы навязываете людям понятия, что грех не является грехом, а это, извините, богохульство и кощунство. Была надежда, что Вы увидите, что грех - он всегда грех, ан нет. Кому-нибудь уж другому навязывайте такое лжеучение. Деяние скотоложества и гомосексуализма это не грех? А что это? Добродетели? Нет, Илья, извините, но я подобное богохульство даже и слушать не намерен, не то что бы разбирать эти ереси.

Надумаете разбирать Библейские истины, милости просим, а слушать ученье о том, что грех это не грех, тут уж увольте.

- к Евреям : 10 / 4 -


4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- Сие было как прообраз будущего и истинного.