Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[proxrista]

Не ужели Вы думаете, что ап.Павел обличает здесь галатов за то, что они соблюдают такие заповеди, как «не убей», «не прелюбодействй», «почитай родителей» и т.д? Это было бы абсурдом. Верно?

Так о каких же делах упрекает ап.Павел вновь уверовавших? Ответ находим в том же послании ап.Павла: «Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.» (Гал.5:2)

Читая внимательно Новый Завет, мы видим, что иудеи вновь уверовавших принуждали совершать дела церемониального закона, прописанного в книге закона Моисеева. Что же касается закона любви к Богу и ближнему, написанного Лично Богом на скрижалях, то тот же ап.Павел говорит:

«Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих». (1Кор.7:19)

«заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона». (Рим.13:9-10)

«Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем». (Рим.3:31)


И в очередной раз хочу напомнить участникам форума, что здесь никто не говорит об оправдании законом. Принявшие Христа в сердце, живут по заповедям любви, написанные Лично Богом, не для того, чтобы оправдаться законом, но "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу". (Рим.8:3,4)

- В очередной раз вам пишу - как именно вы утверждаете закон верою?
Как вам хочется или как велит Слово Божие, из Которого вы и привели эту фразу?


- А заповеди, которые соблюдают христиане - это заповеди и именно учения Иисуса Христа - в учении о них и речь.

- - - Добавлено - - -

Юноша спрашивал - и Спаситель ответил, что нужно делать - соблюдать заповеди, и какие именно.
И что еще нужно сделать, если считаешь себя соблюдающим - понимаешь?

Я вижу Спасителя и в Ветхом Завете, и в Новом - Он Тот же. Потому что Христос и Его Небесный Отец - одно.

Нигде не сказано, что Христос отменил Закон Божий, а вот что Сам исполнил, и спросил в первую очередь об исполнении Закона Божьего юношу - есть.

Точно так же Христос спросит каждого из нас, когда предстанем пред Ним, чтобы дать отчет о своем уповании, как спросил юношу.

Апостолы Христовы любили и соблюдали Закон Божий - (см.предыдущие сообщения - и цитаты из послания Иакова, и ап.Павла, и др.)

И пока ты не поймешь, что Господь вчера, сегодня и во веки Тот же - излишне говорить о чем-то вообще.

- Ну, во первых сказано, - не отменил - а упразднил - смертью Своей - для послушных учению Иисуса Христа Нового Завета, заключенного уже на Крови Иисуса Христа - к Ефесянам: 2 / 15 - читайте и знайте и не говорите, что не где не сказано -



15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,



- А во - вторых, - сами Апостолы и научали христиан - не возлагать из закона ничего более и сам закон как закон - ибо преподавали уже учение Иисуса Христа Нового Завета - Деяния: 15 / 24 - 32, 2 - е Иоанна: 7 - 11 - вы же хоть читайте, прежде чем заявлять нечто супротив написанному -


24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
32 Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их.


и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

[proxrista]

Вопрос был:

1. Христос есть Наполняющий всё во всём. Согласны с этим???

Что именно наполняющий? Если божественным присутствием , и освящающим влиянием - да и аминь.


Все заповеди Декалога свидетельствуют о Нём,

Как можно безгрешному, Святому Сыну Божьему сказать - "не убивай, не прелюбодействуй, почитай отца и МАТЬ?" -

Илья, ты в своем уме писать такую несусветную ересь?


Христос говорил юноше о Себе. Согласны с этим???


Нет,
Спаситель ответил юноше на вопрос - что делать, чтобы получить жизнь вечную.

Христос Сам дает эту жизнь соблюдающим заповеди и имеющим веру в Него.

Тогда что Вы имеете против Иисуса Христа как Альфы и Омеги, как сути и содержания Писания?

От Бытия и до Откровения Господь Один и Тот же, Он не изменяется.


Вы не можете ни одну заповедь закона воспринимать вне Христа.

Спаситель исполнил Закон Божий - любили и любят Бога и Его дети, исполняя этот Закон, чтобы быть принятыми в вечные обители.

Но именно это Вы делаете, отделяя Христа от заповедей.

Христос - Сам Законодатель - как Его можно отделить от заповедей?
Он дал их людям для того, чтобы они могли любить Господа и ближних своих, исполняя этот Закон
Это есть блуд, и упоминание имени Божия всуе.

Не марайте в мирской морали, приемлемой для неверующих людей, закон Иисуса Христа.

Сам Сын Божий является Законодателем -

и мир тут ни причем. К
Ни мир, ни князь этого мира не имеют ничего общего со Христом.


Илья - просто остановись, прочитай что тебе писали братья и подумай. Не спеши отвечать.




- - - Добавлено - - -



Сначала нужно научиться различать эти языки. Потому что сатана дает и свой язык, подменяя истинный.

А ступивший на территорию дьявола так просто от него не избавится,

Бойся подмены, мой друг!

1Иоан. 4 глава - Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
.
2. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

3. а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

А Илья как раз и говорит что все нужно понимать духовно .Это дух антихриста.

- Ну так а почему же вы не приводите полное определение духов не от Бога - 1 - е Иоанна: 4 / 6 - вот же суммирующий критерий, подтвержденный анафемой при его нарушении -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- А Апостол и дает уже Библейское определение - и говорению - вот и подчиняйтесь ему - определению и не говорите супротив, чтобы не быть и вам не от Бога.
А сатанинский дух - проявляется - руганью, словесным уничижением другого, ложью, преподаванием супротив написанного и т.д. и т. п.

[Heruvimos]

И какой праздник вы из приведенных исполняете? Неужели все праздники, и даже приношения всесожжения и хлебные?

Я исполняю то , что Христос учил исполнять, заповеди Десятисловия:
"¹⁷ Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Мф19

- - - Добавлено - - -

Нет не вам, а евреям. А вы быв язычником, присвоили это себе. "которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,[то] еще определяет некоторый день, "ныне"" Вы из непокорных, что бы вам оставалось субботство, или всё таки из Христиан, покорных Христу?

Не надо врать, никаким евреям, кроме уверовавших во Христа, христианам то есть, Павел никогда не писал. Он был служитель Евангелия, а не Иудаизма.

- - - Добавлено - - -

- Учитесь читать -

Что мне надо научиться читать? Ваши бредни? Простите, опостылило.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Heruvimos;4093786]

А о соблюдении недельной Субботы, которую мы соблюдаем по примеру нашего Творца, Павел пишит здесь: "⁹ Посему для народа Божия еще остается субботство.

Это сказано об Иудеях, которым Иисус Навин не доставил покой. Читайте полностью цитату.

Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих." Евр4

Кто вошёл в покой Его, тот уже навсегда успокоился от дел своих.
Духовная суббота есть покой ума, к которому христианин волен прибегать когда имеет потребность в сём, ибо во Христе он господин субботы.

[sergei130]

Я хорошо думал и вот, что придумал: эта иллюстрация Ваша не соответствует выводу, который Вы потом сделали. Детям не надо было переходить в семью по крови, из семьи в которой их сердце. И они не перешли! А Вы какой урок нам из этого вывели? Противоположный. Им, мол, нужна вера. Зачем? Что бы перейти в семью, с которой их ничего не связывает? Иллюстрация должна соответствовать выводу, а она прямо противоположная. Получается Вы либо неудачно иллюстрировали своё рассуждение, либо сделали ложный вывод.

Что касается тиража - сколько ложь не тиражируй - правдой не станет!

1. что нужно было детям а что нет, этого ни вы ни я знать не можем, а пример этот я привел только для того, что бы показать, как вера может сразу сделать человека причастником нового рода, а параллель здесь вот какая, люди это род Божий, но в следствии хитрости лукавого и грехопадения Адама, люди оказались не в своем родстве а в родстве сатаны а план спасения во Христе в том и состоит, что бы вернуть людей в их семью, родную семью и произойти это может исключительно по вере, говорить здесь о делах просто глупо.
на самом деле примеров таких много, тот же "гадкий утенок"

2. по поводу тиража, очень хороший пример есть в Писании

"38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, 39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками. "

вот посмотрите на широту использования синодального текста и "нового мира" и подумайте где от человеков а где от Бога.

насчет переводов


вы помните на скольких языках изначально была возвещена Благая Весть ? в книге Деяний апостолов, почитайте

"6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. 7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих? 12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит? "

вот так действует Дух Святой и тогда и теперь

[Kitiona]

- Ну так а почему же вы не приводите полное определение духов не от Бога - 1 - е Иоанна: 4 / 6 - вот же суммирующий критерий, подтвержденный анафемой при его нарушении -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- А Апостол и дает уже Библейское определение - и говорению - вот и подчиняйтесь ему - определению и не говорите супротив, чтобы не быть и вам не от Бога.
А сатанинский дух - проявляется - руганью, словесным уничижением другого, ложью, преподаванием супротив написанного и т.д. и т. п.

Об этих местах из посланий Павла говорилось ранее - перечитайте внимательнее.

(Это к предыдущим Вашим сообщениям на этой страничке).

И подчиняться надо , тому, что повелел Господь - в Своем Законе, и новым заповедям, о Которых Христос возвестил в Новом Завете, не отменяя Закон Отца Небесного, наоборот, как выразился брат Сергей - "ужесточая" - требуя контроля не только над соблюдением внешнего, видимого, но и внутреннего - над чувствами, зарождающимися мыслями,- "кто посмотрит на женщину..."
потому что источник действий начинается с зарождения мысли, пожелания, с ума и сердца.

Что касается сатанинского духа , духа заблуждения - это Вы точно сказали - достаточно перечитать прежние сообщения и определить - кто же так оскорбляет собеседника, называя тактичных, терпеливых, не позволяющих себе грубостей, братьев, барышнями, и другими неблагозвучными, оскорбительными именами, хотя эти люди не виноваты ни перед Богом, ни пред людьми не сделали ничего худого.

А вот Вы ни разу не остановили безумствующего, хотя можно было урезонить беззаконника соответствующими местами Писания.

Где же тогда исполнение хотя бы одной заповеди, "возлюби ближнего твоего" ?

Вы неоднократно видели, кто говорит , что все Писание нужно понимать не так, как написано, а духовно, и духовные муж -жена, и духовные родители, и духовно понимать приход юноши к Христу - много чего можно перечислять -

и Вы даже словом не обмолвились, что такое отношение к Слову - это отрицание рожденного Сына Божьего во Плоти, это отрицание Его буквальной безгрешной жизни на земле. Ведь Он во всем уподобился человеку, даже по виду стал как человек.

Это прямой признак духа заблуждения, духа антихриста - отрицание буквального, проповедуя только духовное.

Разговор уже был и о вере и о делах, именно дела будут свидетельствовать о вере в день Суда - и Вы тоже промолчали.

Это очень горько - когда Вы оперируете удобными местами Библии, выхватывая лакомые кусочки - и не видя в целом, о чем говорит Библия от Начала до Конца.

[Следящий]

А сатанинский дух - проявляется - руганью, словесным уничижением другого, ложью, преподаванием супротив написанного и т.д. и т. п.

Совершенно верно, например, подобная ругань и противоречие Слову Божьему.

ваш род как свинья

Блудники

Христос нераспятый мне не Господь

Не бывает святых дней

Почитание родителей по плоти не является содержанием заповедей Декалога.

Остается лишь надеяться, что Господь поможет таковым избавиться от ложного духа и покориться Духу Божьему.

Кстати, вот еще одно высказывание супротив написанного

- Так декалог и есть закон Моисея - что Бог и дал на Хориве - Второзаконие: 4 / 13,
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях; - Вот закон Моисеев, кроме правил и уставов.

Теперь открываем Втор.4:13 и читаем: "и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;" (Втор.4:13)

Вы же даете следующий текст:
"и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях; - Вот закон Моисеев, кроме правил и уставов"

Итак, вопрос, на который Вы не ответили ранее: для чего Вы дабавляете к Писанию то, чего там нет.

[Следящий]

- В очередной раз вам пишу - как именно вы утверждаете закон верою?

Что же Вы так забывчивы. Вам уже был дан ответ на этот вопрос не один раз и не одним участником форума. Читайте, например, начиная с сообщения #880 (3679757) и далее

Утверждаем и оправдываем Его тем, что живем по Закону Божьему, написанному лично Богом в Десятисловии, чем и являем любовь к Богу и ближнему:
«Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки». (1Иоан.5:3)

Это есть заповеди, ведующие в жизнь вечную, о которых и учил Сам Господь Иисус Христос и Его Апостолы:

«хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди: «не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать». «возлюби Господа Богаи ближнего твоего так поступай, и будешь жить». (Евангелия Мар., Лук., Матф., Иоан.,)

"заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: ЛЮБИ ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:9,10)

Мы все утверждаем верой закон

Ну вот и хорошо.

"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами". (Откр.22:14)

[весарионович]

Я исполняю то , что Христос учил исполнять, заповеди Десятисловия:
"¹⁷ Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Мф19

Нет Иисус учил другому, а именно: Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах;и приходи и следуй за Мною. (Матф.19:21,)
Так что Христианин тот, кто следует за Христом, а не оправдывается десятисловием.

Не надо врать, никаким евреям, кроме уверовавших во Христа, христианам то есть, Павел никогда не писал. Он был служитель Евангелия, а не Иудаизма.

А кто спорит, это послание написано верующим в Христа евреям. Но в нём упоминается и о тех кому было возвещено но не приняли. Для тех остаётся субботство. Могу вас поздравить вы Адвентист, а значит и еврей который не принял Христа."которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,[то] еще определяет некоторый день, "ныне"

[Kitiona]

Нет Иисус учил другому, а именно: Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах;и приходи и следуй за Мною. (Матф.19:21,)
Так что Христианин тот, кто следует за Христом, а не оправдывается десятисловием.

Это неправда - Христос не учил другому - Он учил так же, как и заповедал Отец Небесный -

еще раз читаем - "¹⁷ Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ,
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Мф19

и только потом "ЕСЛИ ХОЧЕШЬ БЫТЬ СОВЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим,

1 . Если хочешь иметь жизнь вечную - соблюди заповеди.
2. Соблюл? Хорошо, тогда если есть желание быть еще СОЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим.
3. Приходи и следуй за Мной.

Эта последовательность - уникальна.
-


Вот так можно извратить слово евангелия, недоговаривая до конца, выхватывая отдельные фразы, что и ведет к заблуждению,


P/S/ - вот так и нашелся ответ на вопрос - "не лгите на истину".
Думалось - как же это можно - лгать на истину? и так думала и эдак.
А оно оказывается очень даже просто, откусил что тебе нравится, на остальное закрыл глаза, даже если тебе тысячу и один раз говорят - ты не прав. Но это тебе не нравится, ты не замечаешь обличения и наставления - отнимется любимая отговорка, любимое оправдание своему беззаконию.
Вспомнился случай - бывший верующий нашел места Библии , где можно выпивать - и алкоголь даже приносит пользу.)
И как только приходил в себя после очередной попойки и домочадцы , скорбя, его обличали -
он тут же вспоминал эти места Священного Писания.

Интересно, а духовные пьяницы бывают?)

[Следящий]

Если же хочешь войти в жизнь вечную, СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ,
и только потом "ЕСЛИ ХОЧЕШЬ БЫТЬ СОВЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим,

1 . Если хочешь иметь жизнь вечную - соблюди заповеди.
2. Соблюл? Хорошо, тогда если есть желание быть еще СОЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим.
3. Приходи и следуй за Мной.

Эта последовательность - уникальна.

Совершенно верно, ибо юноша имел любовь к ближнему, за что и был даже возлюблен Христом "Иисус, взглянув на него, полюбил его"(Мар.10:21)
Но когда Христос стал проверять его на предмет соблюдения заповедей первой скрижали, то стало очевидно, что у юноши есть свой бог - маммона, что является нарушением первой заповеди любви к Богу: "Я - Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов".
Как птица с одним крылом не летает, так и христианин не имеет полноты любви, любя только ближних своих и пренебрегая заповедями любви к Богу.

[Ilia Krohmal]

1 . Если хочешь иметь жизнь вечную - соблюди заповеди.
2. Соблюл? Хорошо, тогда если есть желание быть еще СОвЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим.
3. Приходи и следуй за Мной.

Эта последовательность - уникальна.
-

Уникальна ваша слепота.
В первом пункте он у вас получает жизнь вечную от исполнения буквального смысла.
Во втором пункте он сверх этого (!!!) получает совершенство.
А в третьем пункте он должен следовать за Ним.
Да...нет слов.

И вот так вот, обыватели мирские, которые Бога не знали, но не крали, не прелюбодействовали, почитали исключительно отца и мать (!), никому не врали - наследуют жизнь вечную.
Вот оно как!!!!
Да здравствует мирская порядочная жизнь!!!

Вы проповедуете блуд и прелюбодеяние по отношению ко Христу.

Если бы Христос не сказал, что Его плоть это учение, то до сих пор искали Его буквальную плоть.

Но увы, урок не дошёл.
Ибо ищут до сих пор праведности перед Богом в исполнении морали мира сего, попирая Христа.

А ведь Господь сказал:

Ис 54.5 Ибо твой Творец есть супруг твой;

Не прелюбодействуй.

Я не допущу процесса оболванивания читателей темы тупым буквальным смыслом, который навязывают буквоДекаложники.

[Kitiona]

[QUOTE=Ilia Krohmal;4094467]Уникальна ваша слепота.
В первом пункте он у вас получает жизнь вечную от исполнения буквального смысла.
Во втором пункте он сверх этого (!!!) получает совершенство.
А в третьем пункте он должен следовать за Ним.
QUOTE]

Христос учил учил так же, как и заповедал Отец Небесный -

еще раз читаем - "¹⁷ Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ,
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Мф19

и только потом "ЕСЛИ ХОЧЕШЬ БЫТЬ СОВЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим,

1 . Если хочешь иметь жизнь вечную - соблюди заповеди.
2. Соблюл? Хорошо, тогда если есть желание быть еще СОЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим.
3. Приходи и следуй за Мной.

Это слова Евангелия, слова Самого Господа Иисуса - ну что ж, борись с Ним, ничего не поделаешь - такая природа духа заблуждения, еще он назван духом противления,

Такая природа духа антихриста. Но время борьбы со Христом коротко - только до пришествия - и конец антихриста и его агентов известен.

Но еще есть время благодати - время покаяния - да помилует Господь врагов Своих и да обратит сердце их, если оно не ожесточено , и приведет к Себе.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Kitiona;4094523][QUOTE=Ilia Krohmal;4094467]

Христос учил учил так же, как и заповедал Отец Небесный -

еще раз читаем - "¹⁷ Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ,
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Мф19

и только потом "ЕСЛИ ХОЧЕШЬ БЫТЬ СОВЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим,

1 . Если хочешь иметь жизнь вечную - соблюди заповеди.
2. Соблюл? Хорошо, тогда если есть желание быть еще СОЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим.
3. Приходи и следуй за Мной.

Вы говорите такую чушь несусветную, что я не знаю как это комментировать.
У Вас жизнь вечная - это одно, а совершенство - это другое, как бонусом. У меня слов нет.
В жизнь вечную ничто несовершенное не войдёт. Это во-первых.

Во-вторых, Вы отделяете Христа от заповедей.
Получается, подзаконный юноша, соблюдая заповеди вне веры во Христа, наследует жизнь вечную (!!!).

А если захочет достичь совершенства сверх жизни вечной (!!!), должен следовать за Христом.
Это есть ложь.
Находящиеся под законом живы им (Гал.3:12) до прихода веры.

Христианин не имеет права толковать Декалог вне Иисуса Христа.

Вы, если называетесь христианином, обязаны читать заповеди через Христа.
Вы этого не делаете, не отвечаете на мои вопросы о четырёх заповедях http://www.evangelie.ru/forum/t11221...ml#post4092918.

Это есть трусость смотреть правде в глаза.

Это слова Евангелия, слова Самого Господа Иисуса - ну что ж, борись с Ним, ничего не поделаешь - такая природа духа заблуждения, еще он назван духом противления,

Евангелие Иисуса Христа состоит из двух заповедей, имеющих, в отличие от Декалога, прямой однозначный смысл: покаявшись, веровать в Сына Божия и любить братьев той любовью, которой любит Христос (Иоанна 13:34; 1-е Иоанна3:23).

Декалог есть свод заповедей - образов, открывающих свой смысл только во Христе.

Попытки трактовать и применять заповеди Декалога вне Христа, согласно буквального смысла, есть дела закона и лежат вне веры во Христа.

Такая природа духа антихриста. Но время борьбы со Христом коротко - только до пришествия - и конец антихриста и его агентов известен.

До гроба будете ждать прихода Христа и АНТИ христа, и не дождётесь, пока не познаете Христа как пребывающего здесь и Сейчас всею полнотою, и Наполняющего всё во всём.
И пока не уразумеете что АНТИ христос есть ложный образ Христа, царящий от начала в головах христиан.

[весарионович]

Это неправда - Христос не учил другому - Он учил так же, как и заповедал Отец Небесный -

еще раз читаем - "¹⁷ Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ,
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Мф19

и только потом "ЕСЛИ ХОЧЕШЬ БЫТЬ СОВЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим,

1 . Если хочешь иметь жизнь вечную - соблюди заповеди.
2. Соблюл? Хорошо, тогда если есть желание быть еще СОЕРШЕННЫМ - продай имение и раздай нищим.
3. Приходи и следуй за Мной.

Эта последовательность - уникальна.
-


Вот так можно извратить слово евангелия, недоговаривая до конца, выхватывая отдельные фразы, что и ведет к заблуждению,

Что касается юноши, так вам напишу. Иисус сказал это ему так как юноша был евреем и мог запросто через праведность от закона, войти в жизнь вечную, но это не означало что он вошел в неё. Ему предстоит прийти на суд и по закону будучи судим, вынесется ему приговор.
Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,(Рим.2:12,13)
Такие люди не относятся к Христианам, так как Христианин совершенен, об этом и свидетельсвует Иисус.
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Матф.5:48)
Потому ваши высказывания в мой адрес типа "P/S/ - вот так и нашелся ответ на вопрос - "не лгите на истину".Думалось - как же это можно - лгать на истину? и так думала и эдак." без обоснованы и попахивает женской несовершенностью. Вам следовало думать не как можно лгать на истину, а как можно её удивить, тогда и ответ бы получили. Обращайтесь если шо.