Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[sergey31]

О Христе я впервые услышал от своей матери (вообще не читавшей Библии). Не скажу, что это было что-то глубокое (на догматическом уровне). Но элементарные азы любви я имел возможность читать в живой книге той, которая меня родила на свет.

Но согласитесь, Певчий, она услышала о Христе от того, кто читал Библию, или тот от кого он услышал - но в конце концов мы придём к Писанию!

[Певчий]

То, что Вы о них высокого мнения, не значит, что им не нужно вникать в Писание, и что положительные качества, которые Вы у них увидели, способны спасти их и без стремления лучше узнать Бога, Его волю, и следовать Его учению (то есть без любви к Богу, что является главной заповедью.) Притом, что Библия сейчас давно не дефицит.

Вот Вы читаете Библию. Правильно? Но почему то прочтение не позволило Вам увидеть, что Сам Христос обещает, что те, кто не судит других, тот и сам будет прощен?
Выходит, не только я высокого мнения о людях, не судящих других. Так почему же Вы противитесь Богу, пытаетесь подвергнуть критике Его мнение? И это у Вас от прочтения Библии?

И какая разница русские православные не знают Библию, или украинские? Это никому из них не может быть ко благу.

Не Библию нужно знать, а Бога. А то, кому как то познание Бога дается - это исключительно между Богом и человеком. Кто Вы такая, чтобы диктовать условия тем верующим, которые не имеют потребности в Библии? Для Вас Библия так важна? - Изучайте! А когда станете не только читателем Писания, но и исполнителем, тогда пропадет у Вас всякое желание вершить тот суд.

[Игорь2]

О Христе я впервые услышал от своей матери (вообще не читавшей Библии). Не скажу, что это было что-то глубокое (на догматическом уровне). Но элементарные азы любви я имел возможность читать в живой книге той, которая меня родила на свет. Более серьезное о Христе я услышал через прочтение книги Александра Меня "Сын Человеческий". А потом было пятидесятничество.

Почти так же. О Христе от бабушки. Азы любви через маму. С детства был на собраниях. А Бог постепенно открылся во всей своей полноте через слово Божье (библию). Но был холоден, чисто послушный пацан и все. А, по настоящему Бог достал меня сразу после армии. И вот много много лет не отпускает из рук Своих.

[феа]

Вот Вы читаете Библию. Правильно? Но почему то прочтение не позволило Вам увидеть, что Сам Христос обещает, что те, кто не судит других, тот и сам будет прощен?
Выходит, не только я высокого мнения о людях, не судящих других. Так почему же Вы противитесь Богу, пытаетесь подвергнуть критике Его мнение? И это у Вас от прочтения Библии?.

Ну конечно, Певчий. Можно смело отбросить всё сказанное в Писании, кроме пункта об осуждении. И спасение у человека в кармане. 5 баллов!

Не Библию нужно знать, а Бога. А то, кому как то познание Бога дается - это исключительно между Богом и человеком. Кто Вы такая, чтобы диктовать условия тем верующим, которые не имеют потребности в Библии? Для Вас Библия так важна? - Изучайте! А когда станете не только читателем Писания, но и исполнителем, тогда пропадет у Вас всякое желание вершить тот суд.

Ну разумеется, Певчий. Зачем людям, желающим лучше знать Бога и Его волю, Библия?

[Певчий]

Но согласитесь, Певчий, она услышала о Христе от того, кто читал Библию, или тот от кого он услышал - но в конце концов мы придём к Писанию!

У меня нет оснований так считать. Ведь живое Божье слово действует не только через Библию. Прежде идет живое Предание (жизнь во Святом Духе). А уже из Предания рождаются писания. Но и без рождения тех писаний живое Предание действенно. И не важно, в какую форму то Предание выразится. Я нисколько не сомневаюсь, что Евангелие может звучать и через Жития Святых, и через труды Отцов Церкви, и через устное слово косноязычного мирянина, который может и не уметь красиво говорить, но Дух Божий использует и его в той простоте сердца, которую он имеет.

[Певчий]

Ну конечно, Певчий. Можно смело отбросить всё сказанное в Писании, кроме пункта об осуждении. И спасение у человека в кармане. 5 баллов!

Да Вы б попробовали выполнить хотя бы это ОДНО слово. Ато беретесь за многое сразу, а толку никакого. Только я не думаю, что лично Вам легко дастстя это ОДНО слово. Не устоите Вы в нем...

Ну разумеется, Певчий. Зачем людям, желающим лучше знать Бога и Его волю, Библия?

Так не знающие волю Бога увенчиваются от Него, а исполняющие Его волю. И когда человек научится быть верным Богу в чем-то малом, Он Сам открывает такому еще чуть больше. И может это делать даже без Библии, а напрямую, как это делали Авель, Енох, Ной... Вы просто не знаете Такого Бога, Который силен говорить напрямую, без Библии...

[Ольга Владим.]

Нет, не так и не угу. Так и сестричке передайте. Я не говорил о том, чтобы не заглядывать в Библию. Я говорил о том, что они избрали главное из Евангелия. Ибо за что осуждать человека, не имеющего внутреннего стремления читать Библию? - За такое не судят. Судят за отсутствие любви. Причем, особенно судят таких из числа читающих Библию...

Вот Вы читаете Библию. Правильно? Но почему то прочтение не позволило Вам увидеть, что Сам Христос обещает, что те, кто не судит других, тот и сам будет прощен?
Выходит, не только я высокого мнения о людях, не судящих других. Так почему же Вы противитесь Богу, пытаетесь подвергнуть критике Его мнение? И это у Вас от прочтения Библии?

Не Библию нужно знать, а Бога. А то, кому как то познание Бога дается - это исключительно между Богом и человеком. Кто Вы такая, чтобы диктовать условия тем верующим, которые не имеют потребности в Библии? Для Вас Библия так важна? - Изучайте! А когда станете не только читателем Писания, но и исполнителем, тогда пропадет у Вас всякое желание вершить тот суд.

У меня нет оснований так считать. Ведь живое Божье слово действует не только через Библию. Прежде идет живое Предание (жизнь во Святом Духе). А уже из Предания рождаются писания. Но и без рождения тех писаний живое Предание действенно. И не важно, в какую форму то Предание выразится. Я нисколько не сомневаюсь, что Евангелие может звучать и через Жития Святых, и через труды Отцов Церкви, и через устное слово косноязычного мирянина, который может и не уметь красиво говорить, но Дух Божий использует и его в той простоте сердца, которую он имеет.

Да Вы б попробовали выполнить хотя бы это ОДНО слово. Ато беретесь за многое сразу, а толку никакого. Только я не думаю, что лично Вам легко дастстя это ОДНО слово. Не устоите Вы в нем...

Так не знающие волю Бога увенчиваются от Него, а исполняющие Его волю. И когда человек научится быть верным Богу в чем-то малом, Он Сам открывает такому еще чуть больше. И может это делать даже без Библии, а напрямую, как это делали Авель, Енох, Ной... Вы просто не знаете Такого Бога, Который силен говорить напрямую, без Библии...

Господь вам судья, Певчий...

[Певчий]

Господь вам судья, Певчий...

И не только мне одному, Он всем нам Судья.

[Полиграф П.]

А можно сказать - на какую тему был спор?

Как будто Вы не знаете о чем говорят баптист и православный.
Естественно, я открыл Библию и засыпал его цитатами о том, что они идолопоклонники, что не спасенные, ибо увязли в обрядоверии, что молятся людям и т.д.

А может, они обиделись за приземление и преуменьшение требований к настоящему члену баптистской церкви?

А я разве излагал какие-то требования? Но даже если бы так, что легче всего проверить? - Правильно, курит человек или нет, пьет или нет. Сам спалится. А вот другие грехи обнаружить труднее, да и маскировать их легче.

[Полиграф П.]

Как бы ни было, а о Иисусе Христе мы узнаем из Евангелия.

А о Робинзоне Крузо из "Приключений Робинзона Крузо".
В этом, Игорь, и проблема. Баптисты сделали из Библии Бога, по сути - идол. И Слово стало буквой.
Об Иисусе Христе мы никогда из Библии не узнАем, если у нас с Ним не будет личных взаимоотношений. Хоть зачитайся Библией. Огромное число атеистов читало Библию, но для них Христос так и остался Робинзоном Крузо, просто одним персонажем некой книги.
О Христе мы узнаем из живой проповеди тех, кто имеет связь с Христом, ибо мертвая буква ничего не даст. Но поверим мы только тогда когда Бог коснется нас, если хотите - призовет. "Ибо никто не может придти ко Мне, если не призовет его Отец".
А уже те, кто уверовал, узнают из Библии об опыте веры первых христиан, об их взаимоотношениях с Христом, вникают в их рассказы о Нем.

[Игорь2]

А о Робинзоне Крузо из "Приключений Робинзона Крузо".
В этом, Игорь, и проблема. Баптисты сделали из Библии Бога, по сути - идол. И Слово стало буквой.
Об Иисусе Христе мы никогда из Библии не узнАем, если у нас с Ним не будет личных взаимоотношений. Хоть зачитайся Библией. Огромное число атеистов читало Библию, но для них Христос так и остался Робинзоном Крузо, просто одним персонажем некой книги.
О Христе мы узнаем из живой проповеди тех, кто имеет связь с Христом, ибо мертвая буква ничего не даст. Но поверим мы только тогда когда Бог коснется нас, если хотите - призовет. "Ибо никто не может придти ко Мне, если не призовет его Отец".
А уже те, кто уверовал, узнают из Библии об опыте веры первых христиан, об их взаимоотношениях с Христом, вникают в их рассказы о Нем.

Ну дак суньте библию фтопку и водитесь духом. Через некоторое время было бы любопытно посмотреть на результат этого эксперимента. Возможно родилась бы и новая религия.
Зачем проповедуете крайности? Вам наверное не надо напоминать из самого слова Божьего для чего необходимо Писание.

[nonconformist]

Стоп-стоп-стоп!
Где Вы у баптистов пепел видели?
Или кто здесь про пепел говорил?
А вот то, что священник с бабушкой беседовал наедине - мне понравилось!

Скажу лишь, что священник был римско-католический, бо женщина по национальности была полька и естественно хотела крещения в веру своих предков.
На этом прекращаю обсуждение этой темы во избежании холивара о сребролюбивых католических попах.

[феа]

Ну дак суньте библию фтопку и водитесь духом. Через некоторое время было бы любопытно посмотреть на результат этого эксперимента. Возможно родилась бы и новая религия.
Зачем проповедуете крайности?

Судя по его постам, складывается впечатление, что он давно так и сделал (со всеми вытекающими отсюда последствиями ). И ведь не боится же учить не тому, что Бог через Свое слово говорит.

[Ольга Владим.]

А я разве излагал какие-то требования? Но даже если бы так, что легче всего проверить? - Правильно, курит человек или нет, пьет или нет. Сам спалится. А вот другие грехи обнаружить труднее, да и маскировать их легче.

Так так - или не так?
А об упоминании того, что лежит на поверхности - вы посчитали за главный признак.
А в православии на виду иконы и мощи.

А о Робинзоне Крузо из "Приключений Робинзона Крузо".
В этом, Игорь, и проблема. Баптисты сделали из Библии Бога, по сути - идол. И Слово стало буквой.
Об Иисусе Христе мы никогда из Библии не узнАем, если у нас с Ним не будет личных взаимоотношений. Хоть зачитайся Библией. Огромное число атеистов читало Библию, но для них Христос так и остался Робинзоном Крузо, просто одним персонажем некой книги.
О Христе мы узнаем из живой проповеди тех, кто имеет связь с Христом, ибо мертвая буква ничего не даст. Но поверим мы только тогда когда Бог коснется нас, если хотите - призовет. "Ибо никто не может придти ко Мне, если не призовет его Отец".
А уже те, кто уверовал, узнают из Библии об опыте веры первых христиан, об их взаимоотношениях с Христом, вникают в их рассказы о Нем.

Расскажите свой опыт общения со Христом.
И напомните, сколько лет вы были баптистом?Сколько лет вам тогда было? Что вы выполняли в общине? Сколько из них учились?
И когда получили озарение о неправильности ориентации - в общине или после?

[сергей 33]

А в православии на виду иконы и мощи.

Иконы и мощи не в православии,а во всех Древних Церквях образованных апостолами.От мощей и икон отказались только в 16 веке из за человеческой философии лидеров реформации.