Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[nonconformist]

Типо, всё, что не входит в мои представления о Боге - быть не могло, потому, что не могло быть никогда?

Антропоморфный бог, который подобно восточному деспоту, вызывает на ковер своих вассалов? И среди этих вассалов дивным образом оказывается его противник. А может и не противник, если по одной этой книге судить, а скорее некий карательный министр небесной канцелярии.
Увольте, в такого бога я не верю.

[Ольга Владим.]

Увольте, в такого бога я не верю.

похоже на то..

[Йицхак]

Антропоморфный бог, который подобно восточному деспоту, вызывает на ковер своих вассалов?

Я в таких случаях самому себе напоминаю послание Колосянам: Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (2:18)
Это эталон для наших человечьих рассуждений о вышнем.

И среди этих вассалов дивным образом оказывается его противник.А может и не противник, если по одной этой книге судить, а скорее некий карательный министр небесной канцелярии.

Очень здравая мысль, особенно если знать сколько раз в Писаниях (а не только в книге Иова) упомянут некий ангел-губитель, исполняющий волю Бога.

Увольте, в такого бога я не верю.

А кому сейчас легко?
Но изменить Писания не в моих силах.

[Игорь2]

Скажем так: в каждой шутке есть доля шутки. Просто Вы и ваши единоверцы очень любите фразу: докажите мне Библией.
Вот я и использую вашу же тактику, пытаясь, таким образом показать нелепость подобных высказываний.

Люди обладают разными духовными возможностями, поэтому не удивительно, что часть видит, но не слышит, а другая на оборот.
Иудеи имели закон, иудеи изучали закон и все же они не смогли узнать Христа, когда Он пришел. Что же случилось? Лучшие в мире исследователи Библии, люди, с уважением относящиеся и постоянно читающие Писания, имели предание "отцов" отреклись от Иисуса. Как могло случиться такое?
Одно ясно - они читали Писание не правильно. Они читали Писание предвзято. Они искали в нем не Бога, но доводов в пользу своей позиции; они любили не Бога, а свои представления о Нем. Они не изучали богословие по Писанию, а использовали Писание для обоснования своего богословия. И сегодня еще существует опасность, что мы используем Библию для обоснования нашей веры, а не для испытания ее.
Вы, уважаемый Полиграф П., сомневаетесь, что библия говорит о Христе? http://www.evangelie.ru/forum/t10740...ml#post3668412
А существует только один правильный способ чтения библии: читая библию, надо видеть, что она вся указывает на Иисуса Христа, и тогда многое, что озадачивает, или даже мучит нас, совершенно отчетливо предстанет перед нами как этапы на пути, ведущем вперед, к Иисусу Христу, Который и есть высочайшее откровение, в свете которого должно проверить все остальное откровение. Иудеи поклонялись скорее Богу, Который написал, нежели Богу, Который творил и действовал, и потому, когда Христос пришел к ним, они Его не узнали. Писание не может дать жизнь вечную, оно лишь указывает на Того, Кто может ее дать.

[Полиграф П.]

А что такое слова - вдохновленные Духом Святым? Как по-вашему? Разъясните.

Написать что такое богодухновенность мне совсем не трудно. Определения давно выведены.
Но прежде мне хотелось бы от Вас услышать ответ на этот вопрос. Просто потому, что я Вам и вашим единоверцам его задаю уже не первый день.
Но все вы как один постоянно уходите от ответа на этот вопрос. Прямо как партизаны - чтобы не выдать военную тайну.
Скажите, это правда потому, что ответа вы не знаете? А, если знаете, почему бы просто не ответить?

Вам недоступна ирония? Не заметила..

Да какая уж тут ирония! Просто глупость какая-то. Посудите сами, все, что смог выдавить из себя блистательный Йицхак на вопрос о том, что такое в его понимании богодухновенность, так это: "Иоанн был в духе на острове Патмос. А больше я ничего не знаю".
Ну, не знаешь и не знаешь. Но чего тогда тут вообще писать о том, о чем не знаешь?

[Йицхак]

Написать что такое богодухновенность мне совсем не трудно. Определения давно выведены.

)))))))))))))))))))))))))))))))

[nonconformist]

Но изменить Писания не в моих силах.

А я вам предлагал менять?
Желаете считать мидраш описанием реальных событий, считайте на здоровье. Какой мне с этого ущерб?

[Полиграф П.]

Если совесть чиста. Если Иисус Христос живет в нашем сердце. Если мысли наши и желания к Нему. То честнее быть там, где родился.

Ну, какие тогда претензии к крещенным в православии, остающимися православными. Они, как вы написали: правее всех.

Та сестра, о которой вы писали, правее любого. Она, по любви своей, не может оставить ребятишек в воскресной школе, своих братьев и сестер. Собственно, она не ищет своего. В этом вся правда. Да и Бог не на той горе или на этой...

Вроде бы верно, но вот понравится ли, скажем, пастору, что детей в его баптистской церкви учат по православному катехизису?
Да, к тому же, представьте каково самому человеку быть там, где она уже не слушает проповеди, ибо они ее раздражают своей тупостью (ее слова), не считает баптистскую вечерю за причастие и причащается в православном храме, ну и т.д.?
Я пытаюсь объяснить ей, что такое раздвоение до добра не доведет.

[Йицхак]

А я вам предлагал менять?
Желаете считать мидращ описанием реальных событий, считайте на здоровье. Какой мне с этого ущерб?

Ущерба никакого.
Непонятен принцип определения что есть мидраш, а что ни разу.

[nonconformist]

Ущерба никакого.
Непонятен принцип определения что есть мидраш, а что ни разу.

Мидраш это нравоучительное сказание. Книга Иова содержит в себе все его признаки.

[Полиграф П.]

Вы, уважаемый Полиграф П., сомневаетесь, что библия говорит о Христе? http://www.evangelie.ru/forum/t10740...ml#post3668412

Да с чего бы это мне сомневаться? Сии мои слова лишь показывают, что в самой Библии таких слов нет. Но, несмотря на то, что чего-то в Библии не сказано, Вы в том числе верите в то, что там не сказано. Так чего тогда постоянно писать глупую фразу: докажите мне Библией? Это не к Вам лично, а вообще к баптистам-пятидесятникам-харизматам-свидетелям сторожевой башни и т.д. То есть к тем, от кого это можно услышать.

А существует только один правильный способ чтения библии: читая библию, надо видеть, что она вся указывает на Иисуса Христа, и тогда многое, что озадачивает, или даже мучит нас, совершенно отчетливо предстанет перед нами как этапы на пути, ведущем вперед, к Иисусу Христу, Который и есть высочайшее откровение, в свете которого должно проверить все остальное откровение.

Я не думаю, что кто-то здесь станет с этим спорить, а уж тем более лютеранин. Для лютеранина Библия христоцентрична, это аксиома.
Но какое это имеет отношение к нашей беседе?

[Игорь2]

[QUOTE]

Ну, какие тогда претензии к крещенным в православии, остающимися православными. Они, как вы написали: правее всех.

К крещенным у меня претензий нет, как впрочем и к не крещенным. Придут к Иисусу Христу - спасутся. Каждый несет ответственность лично за себя. Мало ли что с нами проделывали в детстве: приучали водку пить или носили крестить.

Вроде бы верно, но вот понравится ли, скажем, пастору, что детей в его баптистской церкви учат по православному катехизису?

Кого следует мне боятся? Что сделает мне человек?

Да, к тому же, представьте каково самому человеку быть там, где она уже не слушает проповеди, ибо они ее раздражают своей тупостью (ее слова), не считает баптистскую вечерю за причастие и причащается в православном храме, ну и т.д.?

Совсем сгустили краски Немножко не о той женщине вы писали постом выше.

Я пытаюсь объяснить ей, что такое раздвоение до добра не доведет.

Чем богаты тем и делитесь? Думаю, если хорошо постараетесь, вам удастся указать на гору, где следует поклоняться Богу

[Ольга Владим.]

Писание не может дать жизнь вечную, оно лишь указывает на Того, Кто может ее дать.

И чтоб Его увидеть - и надо ЗНАТЬ Писание.

Ну, какие тогда претензии к крещенным в православии, остающимися православными. Они, как вы написали: правее всех.

Вроде бы верно, но вот понравится ли, скажем, пастору, что детей в его баптистской церкви учат по православному катехизису?
Да, к тому же, представьте каково самому человеку быть там, где она уже не слушает проповеди, ибо они ее раздражают своей тупостью (ее слова), не считает баптистскую вечерю за причастие и причащается в православном храме, ну и т.д.?
Я пытаюсь объяснить ей, что такое раздвоение до добра не доведет.

Вот тут я с ВАМИ согласна. Она лицемерит - и это очень плохо - не любовь к ближним ею движет - а собственный теплый мирок.

[Йицхак]

Мидраш это нравоучительное сказание. Книга Иова содержит в себе все его признаки.

Я в курсе, что такое мидраш
Я обратил Ваше внимание, что мне непонятен принцип, по которому Вы посчитали, что книга Иова это - мидраш.
Она (эта книга) содержит в себе все признаки нравоучительного сказания? Допустим. Вот только маленький пустячок: жизнеописание Давида тоже является очень нравоучительным сказанием.

Сказание о жизни Давида - мидраш? И если не мидраш, то покажите, пожалуйста, принципиальную разницу между нравоучительным сказанием о жизни Иова и нравоучительным сказанием о жизни Давда.

[Игорь2]

Я не думаю, что кто-то здесь станет с этим спорить, а уж тем более лютеранин. Для лютеранина Библия христоцентрична, это аксиома.
Но какое это имеет отношение к нашей беседе?

Но ведь вы выразили сомнение, как мне показалось, относительно:...Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.(Ин. 5:39)