Вопрос к баптистам о Евхаристии

[Певчий]

А раскаяние может быть направленным и к себе, любимому, - что ж это я так, надо будет по-другому, ну да я не виноват и тд...

Я пишу о людях искренних, которые не стали христианами по многим причинам, причем и объективным также. Там же откроется правда вся, так что у грешников пелена будто с глаз спадет. Тогда многие, сеявшие в пустое, в землю, в плоть свою, опытно познают, что были глупы при земной жизни, ибо посеют тление - бесплодными явятся пред Ним... Там уже будет не до лукавого раскаяния. Ибо лукавство обычно движимо похотью. Но там похоти уже места не будет, так как в свете Его нет места греху. Вся тьма попаляема будем огнем Духа Святого, как солома и сено... Собственно говоря, это и будет крещение Духом Святым всякого человека. А когда Он приближается к нераскаянному греху, то тот вспыхивает, обжигая своего причастника страшной мукой...

Что касается раскаяния за гробом - тут уж очень жестко Христос говорит - тьма внешняя и скрежет зубовный - настолько будет тяжело и страшно и невыносимо больно.
Вот о чем надо помнить, чтобы не обольститься речами сладкими о последующем прощении.

Если Христос имел дерзновение сказать, что всякий грех простится сынам человеческим, кроме хулы на Духа Святого, то я не думаю, что этой сладкой речью Его можно обольститься. Ибо обольщение действует более в самом человеке, нежели из вне. Как сказал Апостол, каждый обольщается будучи движимым собственной похотью. А кто сам себе соблазн, тот конечно же и на слова Христа сможет сослаться, только бы жить во грехе.

[nonconformist]

Ну а как тогда 1Иоан.2:2 Он есть умилостивление за грехи наши, ?
вообще, в чём по Вашему смысл смерти Христа?

Смерть Христа это завершение Его жизни. Это высший акт кенозиса Бога, Который захотел принять на Себя "образ раба". Потому-то и умер стандартной рабской смертью. А дальше Его ранами мы исцелились.
И вопрос весь в том, как понимать это исцеление. Или кто-то на небесах, подобно бухгалтеру просто списывает грехи. Или исцеляется наша падшая природа, пораженная этими грехами со времен Адама.
А уже именно от этого понимания и зависит дальнейшая христианская жизнь.
Или подобно здешнему Ермолаеву кричать с утра до вечера о своем спасении и бронировать себе ВИП-ложу в раю. Или шаг за шагом созидать своего внутреннего человека по образу Христа. С падениями, со слезами, с внутренней борьбой, с покаянием.

[sergey31]

Смерть Христа это завершение Его жизни. Это высший акт кенозиса Бога, Который захотел принять на Себя "образ раба". Потому-то и умер стандартной рабской смертью. А дальше Его ранами мы исцелились.
И вопрос весь в том, как понимать это исцеление. Или кто-то на небесах, подобно бухгалтеру просто списывает грехи. Или исцеляется наша падшая природа, пораженная этими грехами со времен Адама.
А уже именно от этого понимания и зависит дальнейшая христианская жизнь.
Или подобно здешнему Ермолаеву кричать с утра до вечера о своем спасении и бронировать себе ВИП-ложу в раю. Или шаг за шагом созидать своего внутреннего человека по образу Христа. С падениями, со слезами, с внутренней борьбой, с покаянием.

Это всё верно, но всё-же смерть Христа была за наши грехи?

[Ольга Владим.]

Смерть Христа это завершение Его жизни. Это высший акт кенозиса Бога, Который захотел принять на Себя "образ раба". Потому-то и умер стандартной рабской смертью. А дальше Его ранами мы исцелились.

А на каком основании?

[nonconformist]

Это всё верно, но всё-же смерть Христа была за наши грехи?

Опять же.
Что понимать под грехами? Один понимает выпитую в праздник лишнюю кружку пива. А другой общую болезнь своей природы и необходимость ее излечения и преображения.
А дальше и живет в меру своего понимания.

А на каком основании?

А на основании Писания. Неужели не читала?

[Ольга Владим.]

Опять же.
Что понимать под грехами? Один понимает выпитую в праздник лишнюю кружку пива. А другой общую болезнь своей природы и необходимость ее излечения и преображения.
А дальше и живет в меру своего понимания.

А на основании Писания. Неужели не читала?

О вашем понимании? Нет, еще нет.

[nonconformist]

О вашем понимании? Нет, еще нет.

Жаль. Когда тебе разрешат читать Библию почитай Второисайю. У него и написано, что Его ранами мы исцелились.

[Ольга Владим.]

Жаль. Когда тебе разрешат читать Библию почитай Второисайю. У него и написано, что Его ранами мы исцелились.

Да, я-то помню.
Да вот не вижу - как вы это объясняете для себя - в связи с чем сие происходит?

[nonconformist]

Да, я-то помню.
Да вот не вижу - как вы это объясняете для себя - в связи с чем сие происходит?

А по воле Божией. И только по ней. Захотел Бог, оно и произошло.
А глупые людишки почему-то думают, что в силу клятвы юного пионера.

[Ольга Владим.]

А по воле Божией. И только по ней. Захотел Бог, оно и произошло.
А глупые людишки почему-то думают, что в силу клятвы юного пионера.

Значит - не поняли сие. А посылаете...

[nonconformist]

Значит - не поняли сие. А посылаете...

Да как скажешь. Не понял, так не понял.
Получайте по клятвам, мне оно без разницы.

[Ольга Владим.]

Да как скажешь. Не понял, так не понял.
Получайте по клятвам, мне оно без разницы.

А ведь вы не просто не поняли - вы суть жертвы Христа не хотите принять - потому и "не понимаете"...

[nonconformist]

А ведь вы не просто не поняли - вы суть жертвы Христа не хотите принять - потому и "не понимаете"...

Ну вот и чудненько. Довольна теперь?

[Ольга Владим.]

Ну вот и чудненько. Довольна теперь?

Чем я должна быть довольна? Тем, что вы не принимаете жертву Христа?

[nonconformist]

Чем я должна быть довольна? Тем, что вы не принимаете жертву Христа?

Да чем хочешь.
А то ты перманентно чем-то недовольна.