Johannine Comma 1Ин.5:7

[Zax]

Вы с таким лукавым диалогом давно не личность...



Вам лень было пройти по ссылке и прочитать как есть? Сервер форума такие шрифты не поддерживает, а я оставил как есть для умных, что они поймут, что это можно увидеть по ссылке, которую и выставил... Но вы, получается не из оных... Когда будете честными в диалоге, тогда пишите...

умные давно поняли, каким подлогом вы тут занимаетесь....
даже зоолога приплели к своим бредням.

- - - Добавлено - - -

Когда найдёте более поздние рукописи, тогда продолжим.

вы хотели наверно сказать более ранние?

[Νικος Θεμελης]

вы хотели наверно сказать более ранние?

Да. Я это у себя исправил.

[Zax]

Да. Я это у себя исправил.

ок.
у вас хороший разбор коммы. без дилетанства.

[Nike2]

Когда будете честными в диалоге, тогда пишите...

думаю что не дождёмся .

[baptist2016]

[ PS Там есть даже цитата мужа Джеймса Уайта касательно 1Ин.5:7 и ему пришлось признать истинность текста, хотя сам отвергал большую часть своей жизни, как триединство Божества, так и Божественную природу Иисуса Христа. В конце жизни он понял, что невозможно отвергать множество прямых свидетельств в пользу того, что Иисус Христос является Богом, равным Отцу...

Иисус Христос не равен Отцу, ибо Сам сказал о Себе и Отце: *Отец БОЛЕЕ Меня*

[Nike2]

Иисус Христос не равен Отцу, ибо Сам сказал о Себе и Отце: *Отец БОЛЕЕ Меня*

это когда Он был на земле, тогда был принцип который касался плана спасения.

5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
(Евр.1:5)

А когда Иисус снова оказался на небе то.

12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
(Откр.5:12)

17 говоря:благодарим Тебя,Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты принял силу Твою великую и воцарился.
(Откр.11:17)

как видите речь идёт об одной и той же личности .
Кстати престол один общий.

1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
(Откр.22:1)

[rehovot67]

Когда найдёте более древние рукописи, тогда продолжим. Рукописи Италы, как представителя западного типа, мне не интересны.(Причину я писал выше).

Вы нашли оригинал рукописи Иоанна? Нашли оригинал Вульгаты Иеронима? Когда найдёте - пишите... Вам сложно поверить, словам Иеронима, что многие переписчики намеренно пропускают 1Ин.5:7? Какие рукописи представители арианской ереси будут хранить? Истинные??? Ариане уничтожили, что смогли уничтожить и изменить, что смогли изиенить..
А так думайте, по тексту вы вообще ни бум-бум...

- - - Добавлено - - -

думаю что не дождёмся .

Его лукавство зашкаливает...

[rehovot67]

Иисус Христос не равен Отцу, ибо Сам сказал о Себе и Отце: *Отец БОЛЕЕ Меня*

Апостол Павел говорит:

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
(Фил.2:6-8)

И эти слова подтверждены словами Иисуса Христа:

27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:27-30)

Здесь представлено математическое тождество: если А (рука Иисуса Христа) = С (никто не похитит), а В (рука Отца Иисуса Христа) = С (никто не может похитить), то А (Иисус Христос) = В (Отец)

Ещё текст об Иисусе Христе:

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи (Йеhова, Пс.), основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:8-12)

[Νικος Θεμελης]

Вы нашли оригинал рукописи Иоанна? Нашли оригинал Вульгаты Иеронима? Когда найдёте - пишите...

Вы же тут древность коммы доказываете, вот вы и приводите доказательства. Пока что их не было от вас.

Какие рукописи представители арианской ереси будут хранить?

Странно почему это ваши "ариане" сохранили все христологические стихи

Johannine Comma 1Ин.5:7


и стихи о Троице, кроме коммы?

"И крестившись Иисус тотчас вышел из воды, и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с неба глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение" (Мф.3:16-17)

"итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духa"(Мф.28:19)

"Благодать Господа (нашего) Иисуса Христа, и любовь Бога (Отца), и общение Святого Духа со всеми вами"(2Кор.13:13)

"Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, Которого излил на нас обильно чрез Иисуса Христа, Спасителя нашего"(Тит.3:4-6)

[baptist2016]

Откр.11:17 о Боге Вседержителе - Отце Небесном.

[alexey957]

Откр.11:17 о Боге Вседержителе - Отце Небесном.

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:8)

[Nike2]

Откр.11:17 о Боге Вседержителе - Отце Небесном.

То есть вы хотите сказать что Он ( Отец ) не имел власти и потом вдруг получил ?

17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты принял силу Твою великую и воцарился.
(Откр.11:17)

причину можете назвать почему это произошло с Отцом ?
Почему это произошло с Иисусом говорит Откровение пятая глава . Читайте всю главу я лишь приведу один стих.

12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
(Откр.5:12)


Кстати Иисус то же назван Отцом .

Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.(Ис.9:6)

Ещё раз повторяю престол у них общий .

И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
(Откр.22:1)

Иисус имеет жизнь в самом себе.

26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
(Иоан.5:26)

и вам уже приводили стих что Они равны .

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
(Фил.2:6-8)

седьмой и восьмой стихи опять нам говорят о плане спасения и почему Иисус на земле не был равен Отцу. В связи с этим становиться понятен стих Отк.11:17

[baptist2016]

Относительно слова "Вседержитель" мне пока что не всё ясно . Поэтому воздержусь от комментария. Посмотрю все тексты НЗ и ВЗ где упоминается Вседержитель .

[alexey957]

Относительно слова "Вседержитель" мне пока что не всё ясно . Поэтому воздержусь от комментария. Посмотрю все тексты НЗ и ВЗ где упоминается Вседержитель .

Просто надо понимать слова Апостола.

А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
Последний же враг истребится - смерть,
потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:24-28)

..Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено.

[baptist2016]

Просто надо понимать слова Апостола...Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено.

о , если было бы всё так просто..... Кстати тот же самый апостол называет Отца Вседержителем.... 2 Коринфянам 6:18 [18] И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.