Рождество

[Michalik]

Основания есть, а вот повелений действительно нет.
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
(Кол.2:16)

Да, только тоже послание , та же глава, но стих - совсем другой.
Кол 2 : 8
Смотрите братья, что никто не увлёк вас философией и пустым обольщением, по преданию человеческому.

Проблема здесь в следующем: Рождество установили уже во времена поздние, по преданиям.

Нигде не сказал. Но обычно дни рождения празднуются. В этом нет ничего особенного. Можно и не праздновать. Кто считает это радостным событием, тот и радуется:

Вам известно, что день рождения - праздник языческий?

А какое? Мирское?

Разумеется, раз повеления не было делать, то это и является обычаем мирским, в отличии, от Евхаристии.

[nostaw]

Во-первых, объяснять я не обязан

В таком случае, зачем тему было открывать?

А во-вторых, то чтоы Вы приложили - это обычная практика древней христианской Церкви - заменить языческий праздник на свой, личный, христианский.

ну да.. чудеса Господа подменять рождественскими колядками, гаданиями и так по всем праздникам... хорошие подмены..
Впрочем, Вы же объяснять не собираетесь, вы приткнулись почему-то на Рождестве Христовом - ну вот и объясните что сие значит повсеместно в жизни и у православных, у которых крестики на шее и крещены в Православии гадание на Рождество???

[Michalik]

В таком случае, зачем тему было открывать?

Потому что вопрос адресован протестантам, а не православным.

ну да.. чудеса Господа подменять рождественскими колядками, гаданиями и так по всем праздникам... хорошие подмены..
Впрочем, Вы же объяснять не собираетесь, вы приткнулись почему-то на Рождестве Христовом - ну вот и объясните что сие значит повсеместно в жизни и у православных, у которых крестики на шее и крещены в Православии гадание на Рождество???

Повторяю, что тема не о Православии, хотя и я объяснил значение, появления праздников в ПЦ.

Вопрос повторяется: на каком основани нарушается принцип? Имеют ли право протестанты пользоваться наслоениями человеческими, мудрствованиями?

[Клантао]

контраргумент... объясните?

Капитан Очевидность объясняет.

В третьей колонке указанные некоторые из православных (и грекокатолических праздников). Для некоторых приведены народные названия, для некоторых - просто выдумки (об "обязательном купании", например).

В первой - неправильная их дата (опережающая на тринадцать дней, что совпадает с датой празднования в 20-21 веках четырёх ПЦ из пятнадцати, придерживающихся юлианского календаря).

Во второй - праздники секты родноверов (неоязычников), в основном придуманные во второй половине 20-го века по созвучию с православными и не подтверждаемые никакими источниками. Особенно доставляют "славянские божества" Иван Купала (перевод Ιωάννης ο Βαπτιστής) и Коляда (от латинского Calenda, начало месяца).

Вот что действительно совпадало - это праздники, установленные Торой с хананейскими, когда язычники приносили жертвы своим богам. И не мудрено, так как и те, и другие знаменовали этапы сельскохозяйственного цикла. Только вот ни евреев, ни Бога это почему-то не напрягало.

[Michalik]

Капитан Очевидность объясняет.

В третьей колонке указанные некоторые из православных (и грекокатолических праздников). Для некоторых приведены народные названия, для некоторых - просто выдумки (об "обязательном купании", например).

В первой - неправильная их дата (опережающая на тринадцать дней, что совпадает с датой празднования в 20-21 веках четырёх ПЦ из пятнадцати, придерживающихся юлианского календаря).

Во второй - праздники секты родноверов (неоязычников), в основном придуманные во второй половине 20-го века по созвучию с православными и не подтверждаемые никакими источниками. Особенно доставляют "славянские божества" Иван Купала (перевод Ιωάννης ο Βαπτιστής) и Коляда (от латинского Calenda, начало месяца).

Вот что действительно совпадало - это праздники, установленные Торой с хананейскими, когда язычники приносили жертвы своим богам. И не мудрено, так как и те, и другие знаменовали этапы сельскохозяйственного цикла. Только вот ни евреев, ни Бога это почему-то не напрягало.

Спасибо, что нашли - сам найти не смог.

[nostaw]

Вопрос всем евангельским христианам.
На каком основании отмечается Рождество в ваших церквях? Где на это указание в Библии?

Михалик, я Вам дважды или трижды отвечал на этот вопрос в параллельной теме словами из деяний апостолов:

"...28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 Воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

Ответ исчерпывающий - тему можно закрывать... бо обсуждать тут боле нечего..

[nostaw]

КЛАНТАО:
Бога "напрягает" идолопоклонство и шабаши с сатаной... это однозначно
А расширенно в теме про "иконописца", прости Господи, Евангелиста Луку.. в православной ветке..

[Michalik]

Михалик, я Вам дважды или трижды отвечал на этот вопрос в параллельной теме словами из деяний апостолов:


Ответ исчерпывающий - тему можно закрывать... бо обсуждать тут боле нечего..

И в той и в этой Я Вам ответил, что слова относились к ЕДЕ. Но никак не к праздникам. Кто, из протестантов почестнее, сказали ранее, что указания - нет.

Не хотите обсуждать - не надо.

[nostaw]

И в той и в этой Я Вам ответил, что слова относились к ЕДЕ. Но никак не к праздникам. Кто, из протестантов почестнее, сказали ранее, что указания - нет.

Не хотите обсуждать - не надо.

а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

идоложертвенного

блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите.

Это про еду? Вообще-то про обрезание шла речь, но вместе с обрезанием язычники освобождались и от прочего, что не противоречит заповедям Бога...
Вы не желаете Рождения Христа, не желаете рождения детей???? Тогда зачем изначально глупую тему создавать? В противовес иконопочитанию.. Так здесь прямо сказано "блуда" А чем вы занимаетесь, если не блудом? Бог ревнитель - одумайтесь, но вряд ли.. преткнулись на празднике. Ну собрали урожай - празднуйте, веселитесь - Бог с вами... Родился ребенок - радуйтесь и Бог с вами.... Новый Год и Рождество - радуйтесь и Бог с вами... Но когда гадаете на Рождество (не все но многие), когда поклоны бьете не Богу.. Презрели Бога - поклонились иконе, облобызали мощи - не обессудьте... Ревнителю это не угодно... уж как хотите..

[Michalik]

Это про еду?

Да, про ЕДУ, потому как, после упоминания о идоложертвенном, говорится сразу о крови ( которую, ели, и удавленине ( которую тоже - ели)

eek: Вообще-то про обрезание шла речь, но вместе с обрезанием язычники освобождались и от прочего, что не противоречит заповедям Бога...

Возьмите себе в толк, что освобождая язычников от обетов евреев - это не поддерживается грех язычников. Евреи никогда не праздновали дни рождения. Это, противоречило заповедям.

Новый Год и

Новый год записан в Библии - празднуем, только не тот, который 1-го января, и который Вы, вероятно, празднуете, а сентябрьский.

Рождество - радуйтесь и Бог с вами...

Так это же не по Библии?

[nostaw]

Да, про ЕДУ, потому как, после упоминания о идоложертвенном, говорится сразу о крови ( которую, ели, и удавленине ( которую тоже - ели)

Возьмите себе в толк, что освобождая язычников от обетов евреев - это не поддерживается грех язычников. Евреи никогда не праздновали дни рождения. Это, противоречило заповедям.

Новый год записан в Библии - празднуем, только не тот, который 1-го января, и который Вы, вероятно, празднуете, а сентябрьский.

Так это же не по Библии?

Ну что Вам посоветовать - обрежтесь!

[Michalik]

Ну что Вам посоветовать - обрежтесь!

Отмена обрезания зафиксирована в НЗ. Ваши деяния - нет.

[Трой]

Празднуют Событие, а не Дату.

Событие - факт реальности. Его празднуют евангельские Христиане, а точная Дата Рождения неизвестна.

Почему эти Празднования Рождества совпадают с языческими праздниками?
Ну тут думается мне, дело в жизненных циклах людей. Ну там всякие сборы урожая, завоз сена и подвоз дров и проч сельхоз.мероприятия ))))))))))))

Эти Даты не "от фонаря взяты" - они совпадают с днями в какие люди отдыхали по окончаниии циклов и при начае нового.
Потому и Даты совпадают.

Удобно просто вот и все. Никакой мистики, или Злого умысла. Жизненные циклы на селе.... именно они определяли когда праздновать Рождество и другие праздники.

[nostaw]

Отмена обрезания зафиксирована в НЗ. Ваши деяния - нет.

про деяния можно подробнее? Камень готов полететь, но не поздно еще и опустить...

[nostaw]

Празднуют Событие, а не Дату.

Событие - факт реальности. Его празднуют евангельские Христиане, а точная Дата Рождения неизвестна.

Почему эти Празднования Рождества совпадают с языческими праздниками?
Ну тут думается мне, дело в жизненных циклах людей. Ну там всякие сборы урожая, завоз сена и подвоз дров и проч сельхоз.мероприятия ))))))))))))

Эти Даты не "от фонаря взяты" - они совпадают с днями в какие люди отдыхали по окончаниии циклов и при начае нового.
Потому и Даты совпадают.

Удобно просто вот и все. Никакой мистики, или Злого умысла. Жизненные циклы на селе.... именно они определяли когда праздновать Рождество и другие праздники.

Я не про сами праздники православные, а то, что им в народе повсеместно сопутствует - гадание, ряженные.. и т.д... К другому претензий нет..