Адвентисты седьмого дня доверяющие Библии христиане

[Ahi'ezer]

Я не знаю как Адвентисты могут себя называть доверяющие Библии христиане , при этом не исполнять Постановления установленным

"Пято-Шестым" Вселенским Собором
64-е и 70-е правила запрещают мирянину и жене поучать всенародно в храме во время богослужения

На Лаодикийском соборе, который состоялся в четвертом веке. В 20-ом каноне собора говорится: "Христиане не должны иудействовать и быть праздными в субботу, но должны в этот день работать; а день Господень (воскресенье) они должны особенно почитать и, по возможности, воздерживаться от работы в этот день. Если же они будут продолжать иудействовать, то да будут анафема (отлучены от Христа). - Charles J. Hefele, A history of the Councils of the Church, Vоl. 2, р.316.

Постановления Вселенских и Поместных Соборов и определения святых отцов, которые включены в Книгу правил, отменяют преклонение колен только в воскресение и в дни святой Пятидесятницы: 20-е правило I-го Вселенского собора и 90-е правило VI Вселенского собора. Приведем полностью эти определения

Понеже суть некоторые преклоняющие колена в день Господень, и во дни Пятидесятницы: то, дабы во всех епархиях все одинаково соблюдаемо было, угодно святому собору, да стояше произносят молитвы Богу» (20-е правило I-го Вселенского собора)


Св. Викентий (450г) в своем догматико-апологетическим творением, которое известно под общим названием "Commonitorium", писал:

А этому правилу мы будем, наконец, верны при том единственно условии, если будем следовать всеобщности (Universitas), древности (Antiquitas), согласию (Consensio). Следовать всеобщности - значит признавать истинною ту только веру, которую исповедует вся Церковь на всем земном шаре; следовать древности - значит ни в каком случае не отступать от того учения, которого, несомненно, держались наши Святые Отцы и предки; следовать, наконец, согласию - значит в самой древности принимать те только вероопределения и изъяснения, которых держались все или, по крайней мере, почти все пастыри и учители.

А знаете не все думают что постановление Лаодикийского Собора это Библия. Хамы, не правда ли?

[владимир2010]

Вы мне ответить в состоянии?!

Объем понятия "тела не содержащие крови" включает в себя все, что угодно: тухлятину, мертвечину, лунный грунт, т.к. луна небесное тело, не содержащее крови. Т.е. этот стих ни о чем кроме крови вообще не говорит.

Давайте рассуждать последовательно, докажите мне, что понятие "все, что вы выберете (на основании критериев)" и понятие "все, что вам дадут" это одно и то же.

[Вячеслав Цуркан]

Я не знаю как Адвентисты могут себя называть доверяющие Библии христиане , при этом не исполнять Постановления установленным

"Пято-Шестым" Вселенским Собором
64-е и 70-е правила запрещают мирянину и жене поучать всенародно в храме во время богослужения

А вот потому мы и не доверяем постановлениям соборов. Потому что некоторые из этих постановлений противоречат учению Библии.

Цитата из Библии:

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)

Скажите кто дал право тем кто был на этом соборе, учение апостола, отменить и отлучить народ Божий от священства?
Захватив власть в церкви.

На Лаодикийском соборе, который состоялся в четвертом веке. В 20-ом каноне собора говорится: "Христиане не должны иудействовать и быть праздными в субботу, но должны в этот день работать; а день Господень (воскресенье) они должны особенно почитать и, по возможности, воздерживаться от работы в этот день. Если же они будут продолжать иудействовать, то да будут анафема (отлучены от Христа). - Charles J. Hefele, A history of the Councils of the Church, Vоl. 2, р.316.

А кто дал право менять заповедь из Закона Божия?
Они что возомнили себя равными Богу? И даже большими, раз могут изменить Его Закон.

Мы же не говорим что доверяем Соборам. А говорим что доверяем Библии, как Его слову.

[Вито]

Вы мне ответить в состоянии?!

Объем понятия "тела не содержащие крови" включает в себя все, что угодно: тухлятину, мертвечину, лунный грунт, т.к. луна небесное тело, не содержащее крови. Т.е. этот стих ни о чем кроме крови вообще не говорит.

Давайте рассуждать последовательно, докажите мне, что понятие "все, что вы выберете (на основании критериев)" и понятие "все, что вам дадут" это одно и то же.

"Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее, "Лев.17:10
Как известно речь идёт о "какой-нибудь",по вашему это может быть и нечистое мясо.
"не ешьте крови ни из какого тела"Лев.17:14
Из любого тела нельзя кушать кровь,это может относится и к нечистым животным.
А в вашем тексте написано о идоложертвенном,потому что там и написано,"а если тебе скажут,что это идоложертвенном,то не ешь."

[express]

...Бог объясняет, что некошерное мясо оскверняет душу человека и оскверняет его святость (Лев.11гл.). Наш Бог сразу и объяснил, что говорит Он только о еде, которую едят неумытыми руками: "а есть неумытыми руками - не оскверняет человека" Мат.15:22

...вы, подобно фарисеям (Матф.15гл.), своим преданием устраняете заповедь Божью (Лев.11гл.)...

...Поэтому Павел учит проверять еду Словом Божьим (1Тим.4:1-5).

"Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь" Ис.66:17

Галаты начали исполнять закон Моисея об обрезании, и Павел им сказал: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4). Так же, как адвентисты... начали исполнять закон Моисея о чистой и нечистой пищи, и так же не имеют ничего общего с Христом!

Потому что по закону Моисея необходимо исполнять постоянно всё, что написано в книге закона (включая, обрезание, не подстригать виски и бороду, око за око, зуб за зуб, ненавидеть врага...), иначе, прокляты: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). То есть адвентисты находятся под проклятием закона Моисея, потому что из закона исполняют только десять заповедей и чистую, нечистую пищу..., потому и извращают Писание: "...невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают Писания" (2Пет.3:16).

[sibman]

Вы попадаете под статью о клевете, милейший.
И под десятисловный к смерти. Дождаться бы.

В смысле, ваша клевета под статью не подходит?

[владимир2010]

"Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее, "Лев.17:10
Как известно речь идёт о "какой-нибудь",по вашему это может быть и нечистое мясо.
"не ешьте крови ни из какого тела"Лев.17:14
Из любого тела нельзя кушать кровь,это может относится и к нечистым животным.
А в вашем тексте написано о идоложертвенном,потому что там и написано,"а если тебе скажут,что это идоложертвенном,то не ешь."

Еще раз, понятие "все тела без крови" включает в себя все, что угодно, включая лунный грунт и мертвечину. Поэтому это ВСЕ нужно уточнять.

Но после уточнения получается "Все, что мы выбрали на основании предписания" и оно НИКАК не соответствует "Все, что вам ДАДУТ неидоложертвенного".

Вы разницу между тем, что вы выберете сами и тем, что вам дадут ощущаете?

[vit7]

А вот потому мы и не доверяем постановлениям соборов. Потому что некоторые из этих постановлений противоречат учению Библии.

Цитата из Библии:

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)

Скажите кто дал право тем кто был на этом соборе, учение апостола, отменить и отлучить народ Божий от священства?
Захватив власть в церкви.



А кто дал право менять заповедь из Закона Божия?
Они что возомнили себя равными Богу? И даже большими, раз могут изменить Его Закон.

Мы же не говорим что доверяем Соборам. А говорим что доверяем Библии, как Его слову.

Под всеобщим священством Церковь понимает благодатную освященность, которую получает каждый христианин в таинствах Крещения и Миропомазания.
И священство иерархическое. Которое передается через рукоположение что бы пасти стадо Христово.
Ну а Ваше утверждение "Они что возомнили себя равными Богу" такого в Православии нет. И ропот Захватив власть в церкви- напоминает ропот Корея.

И напомню Вам и всем не признающим Соборы, что на онных были во первых- ученики Апостолов а во вторых -утвержденны ,канонические книги Библии , и утверждены основы Христианства. Как их (Соборы- труд преданных учеников Христовых) можно христианину не признавать?
К примеру" СИ" тоже апеллируют в своем учении Писанием. Соборы поставили все на свои места и для будущих поколений.

[Вячеслав Цуркан]

Под всеобщим священством Церковь понимает благодатную освященность, которую получает каждый христианин в таинствах Крещения и Миропомазания.
И священство иерархическое. Которое передается через рукоположение что бы пасти стадо Христово.

Повторю. Нас не интересует учение человека, даже если он назвал себя епископом.
Нас интересует что по этому поводу говорит Библия.

Цитата из Библии:

1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.
4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
(1Пет.2:1-5)

По вашему Пётр обращается только к епископам?

Цитата из Библии:

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)

Кого он называет народом? Только епископов?

Ну а Ваше утверждение "Они что возомнили себя равными Богу" такого в Православии нет. И ропот Захватив власть в церкви- напоминает ропот Корея.

Ну а коли не считают. Имели ли они право поменять субботу(заповеданую Господом), на воскресенье?

И напомню Вам и всем не признающим Соборы, что на онных были во первых- ученики Апостолов а во вторых -утвержденны ,канонические книги Библии , и утверждены основы Христианства. Как их (Соборы- труд преданных учеников Христовых) можно христианину не признавать?

Напомните мне в каком году собирался Лаодикийский собор?
Что касается тех кого вы назвали учениками апостолов, кто из присутствовавших на том соборе знал какого либо апостола?
И ещё

Цитата из Библии:

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
(Деян.20:29,30)

Если Павел предупреждал что в его время в церкви уже были таковые, то есть ли у вас увереность, что во времена Лаодикийского собора, там таковых не было?

Что касается СИ. Они руководствуются толкованиями "верного раба" и Новым переводом.

[Вито]

Еще раз, понятие "все тела без крови" включает в себя все, что угодно, включая лунный грунт и мертвечину. Поэтому это ВСЕ нужно уточнять.

Но после уточнения получается "Все, что мы выбрали на основании предписания" и оно НИКАК не соответствует "Все, что вам ДАДУТ неидоложертвенного".

Вы разницу между тем, что вы выберете сами и тем, что вам дадут ощущаете?

Поэтому Лев.11 уточняет о том всё что вам дадут и относит только к чистым животным.

[владимир2010]

Поэтому Лев.11 уточняет о том всё что вам дадут и
относит только к чистым животным.

Уточнять можно только то, что неопределено.
А уточнять "все что вам дадут неидоложерственное" нельзя, т.к. получится не "все что вам дадут", а "все что вы выберете". Не извращайте Библию.

[Павел Ермолаев]

Повторю. Нас не интересует учение человека, даже если он назвал себя епископом.
Нас интересует что по этому поводу говорит Библия.

Цитата из Библии:

1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.
4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
(1Пет.2:1-5)

По вашему Пётр обращается только к епископам?

Цитата из Библии:

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)

Кого он называет народом? Только епископов?



Ну а коли не считают. Имели ли они право поменять субботу(заповеданую Господом), на воскресенье?



Напомните мне в каком году собирался Лаодикийский собор?
Что касается тех кого вы назвали учениками апостолов, кто из присутствовавших на том соборе знал какого либо апостола?
И ещё

Цитата из Библии:

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
(Деян.20:29,30)

Если Павел предупреждал что в его время в церкви уже были таковые, то есть ли у вас увереность, что во времена Лаодикийского собора, там таковых не было?

Что касается СИ. Они руководствуются толкованиями "верного раба" и Новым переводом.

ир Славик ! А кто заменил Синайскую заповедь о 7 дне на первый ?! Я такое первый раз слышу !!! Не проинформируете Писанием ? Благославений ! Священник Христа павел

[Вито]

Уточнять можно только то, что неопределено.
А уточнять "все что вам дадут неидоложерственное" нельзя, т.к. получится не "все что вам дадут", а "все что вы выберете". Не извращайте Библию.

1. А почему не с кровью?
2. С кровью можно есть,а удавленину?
3. Язычники любили есть мясо с кровью и удавленину они любили.Можно ли кушать мясо с кровью и кушать удавленину без всякого исследования?
4. Или слово "всё" как и написано относиться только к мясу чистых животных и без крови и не удавленину?Подумайте и ответе мне.

[Вячеслав Цуркан]

ир Славик ! А кто заменил Синайскую заповедь о 7 дне на первый ?! Я такое первый раз слышу !!! Не проинформируете Писанием ? Благославений ! Священник Христа павел

А что в Писании есть замена, седьмого дня на первый? Можете проинформировать когда и где Бог об этом объявил?
Опять же проинформируете Писанием?

[Oleg1978]

Адвентисты седьмого дня доверяющие Библии христиане и единственная всемирная Церковь, которая признает все десять Божьих заповедей включительно с четвертой "Помни день субботний, чтобы святить его", Адвентисты хранят христианскую веру, неизменность Закона Божия, тем самым продолжая святое дело своих предшественников.

Название темы очень интересное. Из Вашего личного опыта я так вижу, что остальные люди Библии не доверяют?А кто такие Ваши предшественники? Фарисеи?Вы исполняете 1 заповедь?Очень интересно, какимпутем Бог вывел Вас из Египта, что Вы оказались в Америке вместо того чтобы быть в земле Израиля и там обосновались вместо того, чтобы идти в Израиль? Где Вы ходили 1800 лет? И почему приписываете себе 1 заповедь, которая Вам не давалась. Стояли Ваши родственники у горы Синай возле скинии?