Адвентисты седьмого дня доверяющие Библии христиане

[Николаша]

Под законом значит под законом со всеми благословениями и проклятиями. Во Христе мы не под законом более. Служение осуждения уступило служению духа.

И что вы этим хотите сказать ? Что человек рожденный свыше уже может сознательно нарушать требования закона ?

Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. Рим.6:11-15

Во первых речь не идет о том что человек умер для закона а о том что он умер для греха
Во вторых последний стих расставляет все на свои места .
Я вас прекрасно понимаю что вам хочется верить в то что вам внушали всю вашу сознательную жизнь но кому вы больше верите Библии или тому что вам кажется ?

[Вито]

Заблуждаетесь.

и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам". (Deut. 6:25)

Для кого закон положен-то?Для нарушителей закона и положен,нарушители и под законом.
"зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9
Для нурушителей закона закон и положен и нарушители закона под грехом=под законом,"законом познаётся грех"Рим.3:20
"Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом"Рим.3:19

[Николаша]

Для кого закон положен-то?Для нарушителей закона и положен,нарушители и под законом.
"зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9
Для нурушителей закона закон и положен и нарушители закона под грехом=под законом,"законом познаётся грех"Рим.3:20
"Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом"Рим.3:19

Небольшое пояснение . Это одно из свойств закона . Нарушителей закона наказывали вплоть до побития камнями .Таких же нарушителей живущих в светском государстве так же наказывают .

Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Рим.13:3,4

Тех кто поступает правильно никто не наказывает , если только государственные законы не идут в разрез с законом Божьим.

И отвечали Седрах, Мисах и Авденаго, и сказали царю Навуходоносору: нет нужды нам отвечать тебе на это.
Бог наш, Которому мы служим, силен спасти нас от печи, раскаленной огнем, и от руки твоей, царь, избавит.
Если же и не будет того, то да будет известно тебе, царь, что мы богам твоим служить не будем и золотому истукану, которого ты поставил, не поклонимся. Дан.3:16-18

[Radjab]

И что вы этим хотите сказать ? Что человек рожденный свыше уже может сознательно нарушать требования закона ?

Человек рождённый свыше не находится под проклятием закона, которая смыта с него Драгоценной Кровью Иисуса Христа на Кресте Голгофы.

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Иоанна 1, 17)

[Moskwal]

Для кого закон положен-то?Для нарушителей закона и положен,нарушители и под законом.
"зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9
Для нурушителей закона закон и положен и нарушители закона под грехом=под законом,"законом познаётся грех"Рим.3:20
"Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом"Рим.3:19

Вито, это глупость взять эти стихи и начать утверждать, что под законом находятся только грешники. Вы забыли прочитать стих перед этим: "А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его" (1 Tim. 1:8). Закон дан и праведникам и беззаконникам, естественно. Вы, уже который раз, Вито, извращаете Слово Божье. Закон был дан, чтобы человек знал волю Божью, соблюдал закон и был праведен по закону. Закон также дан, чтобы на его основании судить беззаконника. "А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его". С пришествие веры, мы праведны уже не от закона, а благодаря вмененной праведности Христа. Вы же, субботники, неправильно его употребляете, когда учите, что человек не будет оправдан, ЕСЛИ не соблюдает субботу, "ибо делами закона не оправдается никакая плоть" (Гал. 2:16).

[Moskwal]

И что вы этим хотите сказать ? Что человек рожденный свыше уже может сознательно нарушать требования закона ?

Постоянно одно и то же от законников. Только начитаешь говорить о благодати, сразу вопросы типа: "Так что, можно грешить?"

Знаете, приведу Вам библейский ответ: "Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что еще меня же судить, как грешника? И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых" (Рим. 3:7-8).

Только поврежденный ум (я не о Вас, но Вы мне напомнили таковых) может усматривать в тех, кто живет под благодатью, позволение грешить. Вам же отвечаю: НЕ МОЖЕТ ХРИСТИАНИН СОЗНАТЕЛЬНО НАРУШАТЬ ВОЛЮ БОЖЬЮ. Я не сказал "закон", потому что мы не под законом.

[Вито]

Вито, это глупость взять эти стихи и начать утверждать, что под законом находятся только грешники. Вы забыли прочитать стих перед этим: "А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его" (1 Tim. 1:8). Закон дан и праведникам и беззаконникам, естественно. Вы, уже который раз, Вито, извращаете Слово Божье. Закон был дан, чтобы человек знал волю Божью, соблюдал закон и был праведен по закону. Закон также дан, чтобы на его основании судить беззаконника. "А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его". С пришествие веры, мы праведны уже не от закона, а благодаря вмененной праведности Христа. Вы же, субботники, неправильно его употребляете, когда учите, что человек не будет оправдан, ЕСЛИ не соблюдает субботу, "ибо делами закона не оправдается никакая плоть" (Гал. 2:16).

Павел лгал по вашему?
"зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9
Закон добр,кто с этим спорит но добр по отношению к кому?К нечестивцам добр, то есть к нам,кто нарушает закон.
У праведника закон вписан в сердце,зачем праведнику закон если во Христе он и так исполняет закон,закону нечего показать праведнику плохого,так как соблюдает во Христе закон,а нечестивцам, то есть вам закон актуален и нужен, так как вы учите нарушению закона,закон вам показывает вам грех в нарушении субботы.

[Moskwal]

Павел лгал по вашему?
"зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9

Не лгал, потому что, закон в Ветхом Завете БЫЛ дан для праведников и для беззаконников. Сегодня, когда мы не под законом, закон остался ТОЛЬКО для беззаконника. Почему только для него, а "не для праведника"? Потому что мы, имеющие праведность Христову, которая не от закона, находимся не под законом, а под благодатью.

[Фокс]

Вито, практический вопрос: если я в субботу посещаю два богослужебных собрания (утром и вчером), а между ними безвозмездно провожу христианские курсы - я исполняю четвертую заповедь?

[Вито]

Не лгал, потому что, закон в Ветхом Завете БЫЛ дан для праведников и для беззаконников. Сегодня, когда мы не под законом, закон остался ТОЛЬКО для беззаконника. Почему только для него, а "не для праведника"? Потому что мы, имеющие праведность Христову, которая не от закона, находимся не под законом, а под благодатью.

Закон всегда давался только нарушителям закона и в ВЗ и в НЗ без разницы,так Библия учит,поэтому под законом это тот кто под грехом,"сила греха-закон",таким образом если вы нарушаете субботу то закон вам тычет об этом и вы не под благодатью.

[Moskwal]

У праведника закон вписан в сердце,зачем праведнику закон если во Христе он и так исполняет закон,закону нечего показать праведнику плохого,так как соблюдает во Христе закон,а нечестивцам, то есть вам закон актуален и нужен, так как вы учите нарушению закона,закон вам показывает вам грех в нарушении субботы.

Сплошные противоречия.

Вито, навязывая телу Христа субботу, и утверждая, что верующий не будет оправдан, если он ее нарушает, на самом деле загоняет такого верующего под закон, который, к тому же, дан нечестивым.

Вито, Вы, исполняя закон (субботу), сами находитесь под законом (не над, и не рядом, а именно под). Вы нечестивец, ибо закон (10 заповедей, в т.ч. и суббота) даны для нечестивых.

"Желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Tim. 1:7).

[Вито]

Вито, практический вопрос: если я в субботу посещаю два богослужебных собрания (утром и вчером), а между ними безвозмездно провожу христианские курсы - я исполняю четвертую заповедь?

Не нарушаете конечно субботу,но если вы в течении этого дня пойдёте кушать готовить или будете выполнять мирскую работу, или пойдёте на закупки то оскверните субботу.

[Moskwal]

Закон всегда давался только нарушителям закона и в ВЗ и в НЗ без разницы,так Библия учит,поэтому под законом это тот кто под грехом,"сила греха-закон",таким образом если вы нарушаете субботу то закон вам тычет об этом и вы не под благодатью.

Это 100%-ное заблуждение в свете:

и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам". (Deut. 6:25)

Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. (Lk. 1:6)

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. (Gal. 3:23)

Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? (Gal. 4:21)

для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; (1Co. 9:20)

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (Gal. 4:4-5)

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Matt. 5:17)

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Jn. 1:17)

[Вито]

Сплошные противоречия.

Вито, навязывая телу Христа субботу, и утверждая, что верующий не будет оправдан, если он ее нарушает, на самом деле загоняет такого верующего под закон, который, к тому же, дан нечестивым.

Вито, Вы, исполняя закон (субботу), сами находитесь под законом (не над, и не рядом, а именно под). Вы нечестивец, ибо закон (10 заповедей, в т.ч. и суббота) даны для нечестивых.

"Желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Tim. 1:7).

Нечестивец тот кто нарушает закон, а не тот кто исполняет он и под законом,праведнику ОБЛИЧАЮЩИЙ грехи закон не нужен."закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:8
Кто живёт не по закону тому закон и дан.
А кто живёт в согласии с законом,то тому закон не нужен как ОБЛИЧИТЕЛЬ грехов.
Это у вас в мозгах противоречие,потому что Библию не знаете.

[Вито]

Это 100%-ное заблуждение в свете:

и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам". (Deut. 6:25)

Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. (Lk. 1:6)

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. (Gal. 3:23)

Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? (Gal. 4:21)

для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; (1Co. 9:20)

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (Gal. 4:4-5)

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Matt. 5:17)

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Jn. 1:17)

И в чём противоречие?Это у вас в мозгах куча противоречий,чтобы быть не под законом надо подчиниться закону.
И были евреи праведниками когда Бог давал им закон?Нет же,праведниками становятся те кто живёт в согласии с законом.
1)Кстати Павел был под законом или под благодатью?
2)Анания-христианин который исцелил Павла был под законом или под благодатью?
Жду ответа.