ХАРИЗМАТИЧЕСКАЯ ЛОЖЬ

[маклай]

Ну дык чаво вы умом то не молитесь ?

А чаво вы не перестанете заниматься гомосексуализмом?

[маклай]

Ну конечно все они были святы и среди них был Бог . ну совсем как при Моисее .

Это вы будете Павлу доказывать и Духу Святому который им руководил при написании этого послания.

И еще , я не писал что все поголовно были одержимы .

А сколько именно голов не было одержимо?

Вы хотите сказать, то вся церковь в Коринфе была заражена нечистым духом, и их уже ничего не могло спасти?

В большенстве - да .

Павел не написал послание меньшевикам в Коринфе, а всей церкви, в том числе и тем, кто говорил на языках. В то время баптистов не было, и все крещёные Духом получали знамение говорения новыми языками. Так что если там кто и был не говорящий то это кто-то неверующий.

Цитата из Библии:

23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1Кор.14:23)

Вся церковь поголовно говорила на языках. так что вы всех их обозвали одержимыми. А Павел назвал их всех святыми. ВСЕХ, ВСЮ ЦЕРКОВЬ!!!!

И вы тоже когда судите меня и Писание .

Ну значит разберёмся на суде у Бога. Он рассудит.

У шаманов подсмотрел а еще в церкви харизматов .

Значит вы посещаете языческие служения шаманов. Понятно откуда ветер дует.

[Николаша]

Ну дык чаво вы умом то не молитесь ?

А чаво вы не перестанете заниматься гомосексуализмом?

С кем с вами и по интернету ?
По теме есть что сказать или стрелки будете переводить ?

[Николаша]

Ну конечно все они были святы и среди них был Бог . ну совсем как при Моисее .

Это вы будете Павлу доказывать и Духу Святому который им руководил при написании этого послания.

Это вы будете оправдываться перед Богом что мол не так поняли Павла .

И еще , я не писал что все поголовно были одержимы .

А сколько именно голов не было одержимо?

Адресок чиркани , съезжу в вашу общину и посчитаю .

Павел не написал послание меньшевикам в Коринфе, а всей церкви, в том числе и тем, кто говорил на языках.

Оказывается были меньшевики ? Может еще и эсеры были ?

В то время баптистов не было,

Ну а большевики то хоть были ?

и все крещёные Духом получали знамение говорения новыми языками.

Ну это ваши придумки . Проблема была только в одной Коринфской церкви .Если что то подобное было в других церквах то ссылочку на Библию плиз .

Так что если там кто и был не говорящий то это кто-то неверующий.

Цитата из Библии:

23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1Кор.14:23)

Вся церковь поголовно говорила на языках. так что вы всех их обозвали одержимыми. А Павел назвал их всех святыми. ВСЕХ, ВСЮ ЦЕРКОВЬ!!!!

Ну что же я вас поздравляю вы доказали что этот дар не от Духа Святого , потому что Он разделяет всех как ему угодно а не как вам хочется .

И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, Еф.4:11,12

Но каждому дается проявление Духа на пользу.
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно 1Кор.12:7-11

А у вас все поголовно лопочут на непонятном языке и нет никакого назидания и пользы от этого только бардак один и хваставство друг перед другом .

Ну значит разберёмся на суде у Бога. Он рассудит.

Не советую вам на суд приходить лучше сейчас избавьтесь от лживого духа .

Значит вы посещаете языческие служения шаманов. Понятно откуда ветер дует.

Был как то пару раз на харизматических шабашах .

[маклай]

С кем с вами и по интернету ?

С соседом.

По теме есть что сказать или стрелки будете переводить ?

А что, ваша гомосексуальность не относится к этой теме?

[Николаша]

С кем с вами и по интернету ?

С соседом.

К дохтуру вам надо , лечиться .

А что, ваша гомосексуальность не относится к этой теме?

У вас явная параноя .
Хотя впрочем стандартный прием когда не чем ответить .

[refidim]

Испугались ? Это вам не языками без умолку тараторить .
Нас на мякине не проведешь .

Обьясни тогда мне свободному-адвентисту не питавшегося мякиной! как понимать слова Иисуса

И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, 5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

и еще истолкуй слова Петра когда он говорит в день Пятидесятницу

4 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим: 15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; 16 но это есть предреченное пророком Иоилем: 17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. 18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.

знаешь мне грусно сознавать что нас обманывают! Придумали нам дождь раний, дождь поздний!...Брат пойми что в день Пятидесятницу началась новая эра! в тот день исполнилось пророчество Иоиля!.. и другого не будет!!!!! в тот день Излился Дух Святой и нам принадлежит обетование сие и детям нашим и всем кого призовет Господь!

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. 39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.

Брат не высказывай глупости, ты обижаешь Духа Божия, ты не пережил и не знаешь... полож перст на уста твои и не умничай тут

Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.

когда Излился Дух святой то сразу нашлись подобные тебе.. мол они напились вина... потомучто это не вписывалось в мозги их иследуй сам внимательно

[маклай]

К дохтуру вам надо , лечиться .
У вас явная параноя .
Хотя впрочем стандартный прием когда не чем ответить .

Я задал вам этот вопрос после вашего такого же. И вы же показали мне как на него надо отвечать.

Ну дык чаво вы умом то не молитесь ?

Вам к дохтору надо, у вас паранойя.

[Алексан]

Я прошу прощения у всех участников форума, хотел сделать некоторые замечания. Во-первых название темы мягко сказать неприятно, давайте все же будем тактичны, все таки "ложь" звучит грубо. если автор так считает, то можно назвать хотя бы "заблуждение". что касательно самой темы, то скажу автору так. Дар этот существует и, это непреложная истина. Я принял крещение в Армянской Апостольской церкви(православие). Во время крещения принял Духа Святого и молитву проговорил каким то языком. У священника брови поднялись к верху. Сам я не понимал, что происходит издаю какую то речь. Потом я узнал, что принял Духа. Сейчас я не говорю языками, не потому что не хочу, а потому что нет надобности. У меня нет тайн, которые дух мог бы говорить за меня Отцу нашему. Я сам все говорю Ему, что болит у меня, чего не хватает душе моей. Все это Дух открывает мне, что бы я говорил умом. Но как мы знаем Дух каждому дает как хочет. Посему языки это дар Духа. другое дело как это используется. Если в назидание себя, то это хорошо. А если как реклама, то это чревато тяжелыми последствиями, что мы и видим сегодня в некоторых церквах. Где появляются лжетолкователи языков. Они не ведают о чем молится верующий Богу. Он тайны говорит Богу. Посудите сами, если не верите слову моему. Разве Бог посредством толкователя откроет тайну верующего всем во всеуслышание? Никак. Даже и не думайте. Это мы человеки можем открыть тайну брата, Бог этого не делает. Тайну эту никто не может знать, даже сам молящийся не знает. А то что Павел говорил О том что бы молились о даре истолкования, так это о толковании человеческих языков. В крещении Духом есть опасность, когда верующий желает креститься ради говорения языками. Бог верен и Он дает Духа по молитве. Заметьте, что крещение Духом по времени проходит гораздо дольше чем крещение во имя Отца Сына и Святого Духа. А почему. Да потому что Бог лучше знает нас с вами и, что нам полезно, а что может повредить. Вот и получается, что после крещения Духом люди впадают в гордыню, в заблуждение. А иногда с дьявольским упорством не внимают увещаванию. Смотришь на человека как он меняется на глазах. Лицо его становится грубым. Верит всякой лжи. Говорит явную ложь будучи уверен, что говорит он истину. Потому что обретает духа заблуждения. А потом вдруг открывается "изгоняющий" бесов. И начинается такое, что страшно смотреть, что вытворяет с людьми сатана. Не надо много говорить о языках. А тем более, тем кто не посвящен. Об этих людях нужно молиться Отцу нашему Небесному , чтобы уврачевал раны души их. Пустые споры не делают Божьего дела. Не теряйте зря время. лучше это время уделить оздоровлению души. Да благославит вас всех братья Господь наш Иисус Христос. Ему слава во веки веков. Аминь!

[refidim]

Приветствую вас Алексан! Вам попался "нормальный" поп! другой батушка бы сразу за изгнание с ревностью взялся... Очень жаль что в этом вопросе нет четкой определенной ясности а каждая церковь толкует все на свой лад, одно нам остаеться "по плодам их узнаете их". Мне кажется Бог не проявляется в дарах сегодня чтоб церкви не возгордились ещё больше в своем отступлении и гордости.
Эталоном нам служит первоапостольская церковь, к этому мы должны стремиться, к этой чистоте и святости тогда Бог и изольет опять дары как Ему угодно

[Алексан]

[QUOTE=refidim;3123151]

Приветствую вас Алексан!

И я вас приветствую refidim!

Вам попался "нормальный" поп!

Это верно. Он большой трудяга.

другой батушка бы сразу за изгнание с ревностью взялся...

«Другой» я полагаю душевный не имеющий духа.

Очень жаль что в этом вопросе нет четкой определенной ясности а каждая церковь толкует все на свой лад, одно нам остаеться "по плодам их узнаете их". Мне кажется Бог не проявляется в дарах сегодня чтоб церкви не возгордились ещё больше в своем отступлении и гордости.
Эталоном нам служит первоапостольская церковь, к этому мы должны стремиться, к этой чистоте и святости тогда Бог и изольет опять дары как Ему угодно

Здесь я не со всем что написал ты брат согласен. Если Бог не проявляется, как ты говоришь в дарах, то это означает, что церковь мертва, а не потому, что возгордится еще больше. Если человек имеет Духа, то не может он возгордиться, ибо Дух всегда его удерживает от данного греха. Другое дело, если принявший Духа не слушает Его. Дар который дан ему от Духа останется, но человек тот осужден. Ибо всякий, принявший Духа Святого, подвергается искушению от беса гордыни. Принявшему Духа, трудно не поддаться искушению этого беса. Бес этот говорит принявшему, что он уже святой, сын Божий, не такой как все остальные. Поэтому нужно относиться к себе самокритично. Даже если, как в Писании написано, что «Дух свидетельствует нам, что сыны Божии» (пишу по памяти, так что если не точно в слово, то простите меня грешного), нужно отнестись самокритично. Тогда и возможно будет избавиться от искушения беса гордыни. Всех благ тебе брат.

[Алексан]

Знаете, мне пришла на мой немощный женский ум такая мысль....Бог долготерпит нас всех...продлевает время, чтобы еще кто спасся....Время идет, а Господь все не приходит...а проповедовать-то надо о чем-то, тем более, если тебе за это платят хорошо. Вот и придумывают всякую билиберду. Кто во что горазд. А дьявол на этом и ловит. И я соглашусь с тем, что во всех конфессиях говорят билиберду. Остается только сказать : " Господи ! Гряди скорее ! "

Беда не в том, что они говорят белеберду и дьявол на этом ловит, а в том, что они уловлены дьяволом гораздо раньше, потому и говорят всякую дрянь. Жаль этих людей, ибо обречены.

[gregori]

очередная баптистская хитросплетёная басня. критик непокажет добрые дела харизматического движения. это спасёные грешники,освобождёные наркоманы и алкоголики. это много исцелёных по молитве во Имя Иисуса. также многие харизматы любят читать Библию и молится. плюс делают добрые дела.

[gregori]

5 милионое служение Бенни Хина в Индии как люди плакали и каялись то это непоказывают. плюс часто на служении Бенни Хина тишина в зале и люди пребывают в благоговении и со слезами поклоняются Богу то это тоже непокажут. цель видиороликов облить грязью и наклеить ярлык. причина зависть и гордость.также самоутверждения себя путём унижения других

[gregori]

интересно в день пятидесятницы когда произошёл шум и огненые языки то окажись там баптисты то 100% назвали бы это бесовщиной