Баптизм. Вопросы и ответы.

[Индепендент]

Мир всем!
В данной теме предполагается обсуждение любых вопросов , касающися баптизма.

Не могу пообещать , что у меня хватит терпения и будет достаточно знаний чтобы ответить на все вопросы , но я буду стараться с Божьей помощью это сделать.

Благословений всем вам !

[Drunker]

Для начала расскажите евангельские христиане и баптисты - это одно и то же? Какие есть разделения среди баптистов? Я слышал что одним из поводов для разделений является регистрация церкви в государственных органах.

Если можно - ссылки на официальные сайты баптистов.

[Полиграф П.]

Для начала расскажите евангельские христиане и баптисты - это одно и то же?

Догматически - одно и тоже. История немного разная. Есть Союз евангельских христиан-баптистов. Именно так "евангельские христиане-баптисты". Одно это говорит, что различий никаких нет.

Какие есть разделения среди баптистов? Я слышал что одним из поводов для разделений является регистрация церкви в государственных органах.

Есть такое. Называются они "отделенные баптисты". Не регистрируются. Все у них очень строго. Регистрированных баптистов считают уклонившимися от чистоты учения. Кроме этого куча всяких-разных союзов, которые мало чем друго от друга отличаются. Это в России.
На западе есть разные баптисты: пьющие, курящие, рукополагающие женщин и т.д. Российские пока это все отвергают. Хотя одна баптистская церковь с пастором-женщиной уже есть в России.
Остальное пусть Индепедент рассказывает.

У меня в свою очередь вопрос к автору темы: где можно почитать так называемое "инструктивное письмо" (или как-то так), после которого отделились "отделенные"?

[Индепендент]

Для начала расскажите евангельские христиане и баптисты - это одно и то же? Какие есть разделения среди баптистов? Я слышал что одним из поводов для разделений является регистрация церкви в государственных органах.

Если можно - ссылки на официальные сайты баптистов.

Евангельские христиане и баптисты - два родственных течения, первое появилось в Петербурге в 19 веке , второе - на Кавказе. Долгое время два союза существовали параллельно друг с другом.
В 30-е года оба союза были закрыты.

В 1944 году властями был снят запрет на легальную деятельность евангельских союзов. Тогда же образовался Всероссийский союз евангельских христиан и баптистов (ВСЕХиБ). В 1945 г. союз "и" убрали и соз стал называться ВСЕХБ.

Вначале регистрацию давали всем возникающим церквям.
Однако уже в конце 50-х г. в регистрации стали ограничивать. В начале 60-х в ВСЕХБ появилось Инструктивное письмо, дающее рекомендации в жизни церкви. Некоторые церкви никак не отреагировали на это письмо, а некоторые решили отделиться от ВСЕХБ. Так образовался СЦЕХБ.

[Индепендент]

Если можно - ссылки на официальные сайты баптистов.

Вот адрес сайта нашей церкви:
... РќР РРќРђР® вас | ЦеСРєРѕРІС РРҐР "РРѕРІСег"

[возлюбленный]

У меня в свою очередь вопрос к автору темы: где можно почитать так называемое "инструктивное письмо" (или как-то так), после которого отделились "отделенные"?

Вот,любопытная цитата:
"Мы приведем выдержки из этого письма, в основном те положения, которые послужили поводом к развитию кризиса в нашем братстве.
Стр. 1, п. 3. Старший пресвитер должен твердо знать и помнить, что главной задачей богослужения в настоящее время, является не привлечение новых членов.
Стр. 1, п. 4. На обязанности старшего пресвитера лежит сдерживание нездоровых миссионерских проявлений.
Стр. 2, п. 6. Старшему пресвитеру необходимо очень внимательно наблюдать за приемом новых членов и за строгим выполнением установленного Положения ВСЕХБ испытательного срока не менее 2-3-х лет, дабы изжить в наших общинах нездоровую практику в погоне за количеством членов.
Стр. 3, п. 2. Старший пресвитер в своем служении должен твердо придерживаться Положения ВСЕХБ, не позволяя выходить из его рамок, а также не должен увлекаться проповедями.
Стр. 3, п. 5. Меньше проповедей и выполнения духовных треб, но больше внимания и наблюдения за деятельностью пресвитеров и проповедников, за соблюдением порядка и точным выполнением требований при приеме новых членов и их испытаний, предусмотренных Положением. Все это сделает вашу работу действительно полезной для нашего братства
Пресвитер общины ЕХБ должен быть тактичным и внимательным служителем Церкви, ведущим свою работу согласно Положения ВСЕХБ, строго соблюдать Советское законодательство о культах.
Стр. 4, п. 1. Каждый пресвитер является служителем только своей общины и не должен вести никакой деятельности за ее пределами, а также не должен допускать подобной деятельности со стороны других членов общины.
Стр. 4, п. 4. Пресвитер не должен допускать уклонения в богослужениях в сторону призывов к поспешному вовлечению новых членов, а также устройства концертных хоровых выступлений, применения оркестра, декламация стихотворений и прочих форм служения, не предусмотренных Положение ВСЕХБ
Стр. 5, п. 6. Исполнительный орган наблюдает за порядком в богослужении своей общины, не допуская никаких нарушений Положения ВСЕХБ и Советского законодательства о культах.
Стр. 6, п. 3. Среди верующих должны решительно изживаться встречающиеся еще узкие взгляды на искусство, литературу, кино, радио, телевиденье и т. д.
Стр. 7, п. 2. Испытание верующих в члены общины производится исполнительным органом.
Стр. 7, п. 3. С погоней за количеством верующих в наших общинах должно быть решительно покончено стараясь свести крещение молодежи в возрасте от 18 лет до 30 лет к самому минимальному количеству От лиц, учащихся или находящихся на военной службе, не должны вообще приниматься заявления о вступлении в члены общины
Ст. 7, п. 7 Крещение на открытом воздухе должно совершаться только с ведома органов советской власти
Стр. 8, п. 5. Лиц, над которыми совершено крещение неизвестными крестителями следует избегать, принимать в наши общины это указание не относится к не объединенным пятидесятникам, которых следует всемерно привлекать в наши общины.
Стр. 9, п. 6. Дети дошкольного и школьного возраста, как правило, на богослужебные собрания допускаться не должны.
В прошлом при недостаточном учете советского законодательства о культах в некоторых наших общинах происходило нарушение его: бывали случаи крещения лиц моложе 18 лет; оказывалась материальная поддержка из средств общины; устраивались библейские и другие, специального характера собрания Допускались декламации стихотворений, бывали экскурсии верующей молодежи устраивались собрания для проповедников и обучение регентов хоров; пресвитеры обслуживали другие общины; допускались до проповеди проповедники из других общин и бывали другие нарушения законодательства о культах. Все это теперь необходимо изжить в наших общинах и деятельность нашу привести в согласие с действующим законодательством о культах, в чем и должны нам помочь эти два документа: Новое Положение ВСЕХБ и Инструктивное письмо старшим пресвитерам ВСЕХБ"

Полностью материал здесь.

[awdij]

В данной теме предполагается обсуждение любых вопросов , касающися баптизма.

Как появился баптизм, почему, когда и где?

[Индепендент]

У меня в свою очередь вопрос к автору темы: где можно почитать так называемое "инструктивное письмо" (или как-то так), после которого отделились "отделенные"?

Наверно это письмо можно найти в Инете. Где именно - не знаю.
У меня это письмо есть в издании " История ЕХБ" М.2007. стр. 331-336.

[Полиграф П.]

[/B]Полностью материал здесь.
[/COLOR]

Спасибо, после такого письма я бы тоже отделился...

[Индепендент]

Как появился баптизм, почему, когда и где?

Лично мое мнение , что баптизм существует со времен Нового Завета.
Есть и другое мнение о том , что баптизм возник в 16 столетии.

[Полиграф П.]

В 17-ом столетии.

[Индепендент]

В 17-ом столетии.

Прошу прощения, оговорился .
Другая точка зрения относит возникновение баптизма к началу 17 века в Англии.

На мой же взгляд , в 17 веке баптизм появился современный баптизм.
А до этого в разных странах существовали различные отдельные группы верующих , которые придерживались если не всех, то некоторых принципов баптизма.

[Полиграф П.]

Прошу прощения, оговорился .
Другая точка зрения относит возникновение баптизма к началу 17 века в Англии.

На самом деле это не другая точка зрения, а обычный исторический факт. Да, и раньше были христиане, считавшие, что детей крестить нельзя, но никакого отдельного движения "баптизм" до 17-го века не существовало. Основателем баптизма и первым руководителем первой баптистской общины стал Джон Смит. Тогда же возникло и само название.

[Индепендент]

На самом деле это не другая точка зрения, а обычный исторический факт. Да, и раньше были христиане, считавшие, что детей крестить нельзя, но никакого отдельного движения "баптизм" до 17-го века не существовало. Основателем баптизма и первым руководителем первой баптистской общины стал Джон Смит. Тогда же возникло и само название.

Имя Baptist впервые появляется в Новом Завете рядом с именем Иоанна , крестившего людей. Достаточно открыть английскую Библию, чтобы убедиться в этом.

О том, что анабаптисты - меннониты (появившиеся в 16 в.) являются ближайшими единоверцами баптистов , я уже писал на форуме ранее.
Также нетрудно проверить сравнив наши учения.

Как же назывались баптисты до 16 века? По-разному. Можно вспомнить монтанистов, новациан, павликиан, вальденсов - все они были евангельскими христианами.

[r_burnaschev]

Считают ли (называют) себя баптисты протестантами?
Говоря о меннонитах могу я говорить о них, как о баптистах или обязательно надо подчёркивать, что это меннониты?
Спасибо.