Баптизм. Вопросы и ответы.

[Jeka2]

Для начала расскажите евангельские христиане и баптисты - это одно и то же?

И да и нет. Евангельские христиане - общее название и баптистов и лютеран и харизматов и пятидесятников и других.

Какие есть разделения среди баптистов? Я слышал что одним из поводов для разделений является регистрация церкви в государственных органах.

Да. Есть так называемые "нерегистрированные", т.е. те, которые считают, что государственная регистрация церкви - это не нужно. В остальном разницы нет.

Если можно - ссылки на официальные сайты баптистов.

- Всеукраїнський Союз Церков Євангельських Християн-Баптистів. ул. Л. Толстого, 3 Б, г. Киев, 01004, Украина, тел. 234-8241 - Главная

- Главная - Российский Союз евангельских христиан-баптистов

[Jeka2]

По истории баптизма на территории Российской Империи - СССР рекомендую книгу С.Н.Савинского "История Евангельских Христиан-Баптистов Украины, России, Белоруссии"
Несмотря на название автор описывает и события на Кавказе и в Азии, и общую историю баптистов.
У меня нет её в электронном виде, если кто найдёт, дайте ссылку.
Есть другая книга:

[Jeka2]

Считают ли (называют) себя баптисты протестантами?

Некоторые да, некоторые нет. Я считаю, что правильнее говорить не "Протестанты", а "Реформаты"

Говоря о меннонитах могу я говорить о них, как о баптистах или обязательно надо подчёркивать, что это меннониты?
Спасибо.

Правильнее спросить об этом меннонитов. Но в вероучениях это очень близкие Церкви. Меннониты строже, консервативнее во взглядах на то, как должен жить Христианин. Они ведут аскетический образ жизни, который от монашеской жизни отличает разве что только супружество.

[Jeka2]

Догматически - одно и тоже. История немного разная. Есть Союз евангельских христиан-баптистов. Именно так "евангельские христиане-баптисты". Одно это говорит, что различий никаких нет.

Ой! А Лютеране - это не Евангельские Христиане? Что-же Вы тогда от Баптистов к Лютеранам перешли?

Кроме этого куча всяких-разных союзов, которые мало чем друго от друга отличаются. Это в России.

Для некоторых "три" - это уже "куча".

На западе есть разные баптисты: пьющие, курящие, рукополагающие женщин и т.д. Российские пока это все отвергают. Хотя одна баптистская церковь с пастором-женщиной уже есть в России.

1. Во время войны было много женщин, исполнявших роль пастора по причине отсутствия мужчин, способных на это служение.
2. Мне известен только один баптист, который курил, будучи баптистом: Чарльз Сперджен.
3. Прошу Вас: КОГДА ОБВИНЯЕТЕ, НЕ БУДЬТЕ ГОЛОСЛОВНЫМ!

[Индепендент]

Считают ли (называют) себя баптисты протестантами?
Говоря о меннонитах могу я говорить о них, как о баптистах или обязательно надо подчёркивать, что это меннониты?
Спасибо.

Те, кто считает , что баптизм возник в 17 веке, как правило считают себя протестантами.
Те же, кто разделяет мнение о том, что баптизм в той или иной форме существовал с новозаветных времени , естественно протестантами себя не считают.

[Полиграф П.]

Имя Baptist впервые появляется в Новом Завете рядом с именем Иоанна , крестившего людей. Достаточно открыть английскую Библию, чтобы убедиться в этом.

И что, он организовал движение под названием "баптисты"? Это первое.
Второе. Иоанн баптист потому что так переводится слово "креститель". Вы же баптист не потому, что креститель, а потому что детей не крестите. Чувствуете разницу?

О том, что анабаптисты - меннониты (появившиеся в 16 в.) являются ближайшими единоверцами баптистов , я уже писал на форуме ранее.
Также нетрудно проверить сравнив наши учения.

Ну и что? Современные баптисты не являются наследниками анабаптистов. Современными их наследниками являются меннониты, как Вы верно написали. Только даже меннониты не = анабаптисты.
Единственное, что взяли у анабаптистов баптисты, так это отказ крестить детей.
И потом, я уже не раз писал Вам, что Вы зря пытаетесь числить их в своем родословии. Нехорошее было движение.

Как же назывались баптисты до 16 века? По-разному. Можно вспомнить монтанистов, новациан, павликиан, вальденсов - все они были евангельскими христианами.

Ну, я не понимаю, зачем Вам это надо? Ведь всякому образованному в этом отношении человеку понятно, что это не так? Вы считаете, что, если история баптизма длиньше, то и отношение к вам будет другое? Зря надеетесь. Это вызывает только снисходительные усмешки.
Во-первых, эту теорию никто, кроме вас, никогда не признает. А во-вторых, какая разница когда кто возник? Главное, чтобы движение было хорошее.

[Полиграф П.]

И да и нет. Евангельские христиане - общее название и баптистов и лютеран и харизматов и пятидесятников и других.

Никогда не слышал, чтобы лютеране или, например, англикане называли себя "евангельскими христианами". Само словосочетание для меня непонятно. Если христиане, так они и есть христиане: верующие в Христа и Его Евангелие. И добавление "евангельские" здесь совершенно лишнее, это и так подразумевается.
Словосочетание "евангельские христиане" было введено специально для движений, которые не являются ни католиками, ни православными, ни Церквями Реформации. То есть это протестанты "новой волны": баптисты, пятидесятники, харизматы.
Но здесь вообще речь идет, как я понял, о другом. А именно об официальном названии Церкви (движения) И такое движение есть именно "Церковь евангельских христиан".

Да. Есть так называемые "нерегистрированные", т.е. те, которые считают, что государственная регистрация церкви - это не нужно. В остальном разницы нет.

Я бы не сказал, что совсем нет разницы. Разница с регистрированными баптистами есть. Отделенные гораздо более строгие в своих правилах.

[Полиграф П.]

Некоторые да, некоторые нет. Я считаю, что правильнее говорить не "Протестанты", а "Реформаты"

Я думаю, что реформаты (пресвитериане) с этим не согласятся.

[Полиграф П.]

Ой! А Лютеране - это не Евангельские Христиане?

Об этом я написал выше.

Что-же Вы тогда от Баптистов к Лютеранам перешли?

Этот вопрос не имеет отношения к теме. ИМХО

Для некоторых "три" - это уже "куча".

Ну, только на северо-западе России я знаю пять союзов евангельских христиан, баптистов и еванегельских христиан-баптистов. Они хоть и не отличаюся друг от друга догматически и внеше, но входят в разные союзы со своим начальчством. Что я и написал в своем посте.

3. Прошу Вас: КОГДА ОБВИНЯЕТЕ, НЕ БУДЬТЕ ГОЛОСЛОВНЫМ!

Жека, это не обвинение, это просто констатация фактов. Но... Вы сами попросили:
Женщина пастор возглавила двухтысячную баптистскую церковь в Джорджии
Баптистская церковь в Нэшвил исключена из конвенции из-за нетрадиционной сексуальной ориентации пастора
В баптистских конгрегациях США все больше женщин-пасторов
пастор церкви ЕХБ "Возрождение" в Магадане Ольга Рыбакова
БАПТИСТСКИЙ ПАСТОР-ЖЕНЩИНА ВЫСТУПАЕТ В ПОДДЕРЖКУ АБОРТОВ

В США южные баптисты не считают грехом курение, а северные алкоголь. И правильно делают, ибо всякому нормальному человеку ясна разница между употреблением и злоупотребление. Христиане всегда выступали именно против злоупотребления.

[Полиграф П.]

Те, кто считает , что баптизм возник в 17 веке, как правило считают себя протестантами.

Так считают все. Лишь некоторые баптисты (не все) считаю иначе.
Почему это для Вас так важно?

[Индепендент]

Так считают все. Лишь некоторые баптисты (не все) считаю иначе.
Почему это для Вас так важно?

Не могу сказать , что для меня это как особенно важно.
Просто , изучая историю , понимаешь , что верующие живущие по Слову Божьму и исповедующие те или иные принципы баптизма появились не в 17 веке , а были всегда, начиная с создания Церкви.

[Полиграф П.]

Не могу сказать , что для меня это как особенно важно.
Просто , изучая историю , понимаешь , что верующие живущие по Слову Божьму и исповедующие те или иные принципы баптизма появились не в 17 веке , а были всегда, начиная с создания Церкви.

Это неоправданное обобщение. Верующие, разделяющие то, что сейчас исповедуют харизматы и пятидесятники, лютеране и англикане, реформаты и католики, православные и свидетели Иеговы - да, были всегда. Но вот конфессий, церквей таких не существовало.
Мы же говорим о баптистах именно как о конкретной деноминации, носящей такое название, имеющей свое учение, устав и т.д.
Я никогда не понимал, если честно, всех этих желаний проследить свое "родословие" от самых-самых. Это все человеческое тщеславие. Главное - это быть христианином, что означает жить по-христиански. А уж когда движение образовалось именно как движение - это вообще значения не имеет. Я смеюсь на теми православными и католиками, которые утверждают, что они самые истинные потому, что могут проследить свою родословную от апостолов. Ну и что? Мало что-ли еретиков с длинной родословной!
Правильность/неправильность определяется не этим.

[dimytch]

почему баптисты негативно относятся к православным (возможно и к другим ) и не считают их братьями? и требуют перекрещивания в баптисткой церкви, чтобы стать членом этой церкви..

[Полиграф П.]

почему баптисты негативно относятся к православным (возможно и к другим ) и не считают их братьями? и требуют перекрещивания в баптисткой церкви, чтобы стать членом этой церкви..

Это исходит от их учения о крещении как договоре между Богом и крещаемым, который может заключать только взрослый человек. Соответственно, любое другое крещение считается незаконным.
Теоретически возможно не перекрещивать человека, который крестился в православии осознанно. Но на практике, если такое и случается, то это огромное исключение. Ибо всегда найдется повод считать то крещение недействительным: дескать, что-то не так (неправильно) понимал или не понимал.

[dimytch]

спасибо большое Полиграф П за ответ! ... поэтому я и не считался у них своим , хотя крещён в сознательном возрасте, но в православной церкви..