Церковь Адвентистов.Указывает-ли Библия о событии 1844 года?

[Вито]

А в чем же Отец выше Сына, если Сын вечен как и Отец???

По иерархии Отец выше Сына!!!!Так же по иерархии муж главнее жены,но это не отменяет их равенство,"ибо нет ни мужского пола ни женского"!!

Если Иисус у вас не имеет начала, то Он не рожден. А раз не рожден то вы есть еретики и антихристы! Вы учите, что Иисус есть Бог, а не Сын Бога. Но о вас и вам подобным написано - "Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына" 1 Иоанна 2:22.

Как раз этот стих и работает против вас,так как вы отвергаете Божественность Христа!!!

У вас нет Сына, но есть второй Бог, который не имеет начала и не Сын Отцу.

Не я говорю,что Христос не имеет начало,а Писание!!!Мих.5:2

Цитата из Библии:

И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.

Ис.9:6 "Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира."
Вы пытаетесь Бога познать своими человеческими понятиями,а это невозможно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Иов.36:26 "Вот, Бог велик, и мы не можем познать Его",говорит Иов.А вы пытаетесь войти в то ,что непознаваемо!!!!!Иов.11:7 "Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя? "
По человеческим понятиям 1+1+1=3,а по Божественному 1+1+1=1.
Это примерно так же как то о чём я говорил вам о сеамских близнецов.
Это одно тело,органы такие же как у одного человека,а вот проблема одна у него две головы и два мозга и каждая из голов думают и принимают решение независимо друг от друга,вопрос вот в чём,подумайте внимательно один это человек или это два человека?
Иоан.1:18

1. Греческий текст с подстрочным переводом:

18 θεòν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε μονογενὴς θεòς ὁ ὠv εἰς τòν κόλπον του̃ πατρòς
Бога никто увидел когда-либо; Единородный Бог Сущий в лоне Отца
ἐκει̃νος ἐξηγήσατο.
Тот рассказал.
(Иоан.1:18 подстрочный перевод).

Смысл греческого текста с подстрочным переводом: Христос Бог (θεòς) Сущий (ὠv).
В Иоан.8:24,59 Иисус Себя называет «Я есмь» (ειμι). «Я есмь Сущий» Бог Себя называл в Исх.3:14, значит, не Отец выводил Израильский народ из Египта, а Сын Бог Иисус Христос
Если вы не можете ответить на эти вопросы,тогда вы доложны забыть свою не библейскую доктрину!!!!!

[Laudator]

Пастор

Так ставте женщин Пастором!
"Которого происхождение" - а значит Он имеет происхождение или рождение или момент начала! Если Сын Бога не рождался, то Он уже не Сын Ему. Неужели вы не понимаете, что вы несете ересь Никеи, которая и Субботу отменила.
Если вы не можете доказать, что Сын равен Отцу и не имеет начала, то зачем своим умом пытаетесь постигнуть Бога???
Вы пишете "По человеческим понятиям 1+1+1=3,а по Божественному 1+1+1=1", но а где же так говорит Бог??? Приведите такую цитату из Библии? Не можете??? Вам нужно покаятся в бесчестии и обмане!
"Единородный Бог Сущий в лоне Отца " - в каком переводе так написано??? В моем Греческом написано "Единородный Сын Сущий в лоне Отца "! Вы что подтасовать хотите??? Синоидальны перевод также говорит - "Единородный Сын Сущий в лоне Отца ". Подтасовки здесь не уместны! Да и если "Единородный Бог Сущий в лоне Отца " - то это ничего не меняет, так как мы не отвергаем божественности Сына, но учим как и Ариус, что Сын как рожденный от Отца имеет начало и подчинен Отцу, а значит не равен Ему в сущьности!

Приведу цитаты Ариан из Истории, чтобы вы имели представление о нашей вере .

Кредо Ульфиласа,

через его ученика Скифского Ауксентиуса Даросторума (Силистр) из Дуная, который был служителем в Милане

(5 век по Р.Х.)

Это кредо есть ясное утверждение главных Арианских принципов в которых Бог Отец отделен от второго, меньшего Бога, Христа (Единородного), Который был рожден прежде творения и Который создал мир и Дух Святой, сотворен Отцом через Сына.
«Я, Ульфилас, Служитель и Исповедник, всегда верил согласно единственной истинной вере.

Я верю:

Что есть только один Бог Отец, единый нерожденный и невидимый и что есть Его Единородный Сын, наш Господь и Бог, Творец и Создатель всех вещей, не имеющий подобных Ему. Поэтому, есть один Бог всех, Который есть также Бог нашего Бога.

И что есть Святой Дух, просвещающая и освящающая сила. Как сказал Христос: «И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше» (Луки 24:49). И далее: «но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» (Деяний 1:8). Не Бог, не Господь, но верный служитель Христа, не равен, но подчинен и послушен во всем Сыну. И я верю, что Сын подчинен и послушен во всем Богу Отцу.

Письмо Ариуса к Императору Константину

в 327 году

(от Созомена, Церковная История, 2, 27. LPNF, сер. 2, том. 2, 277.

Ариус и Еузоус, пресвитеры, к Константину, нашему наиболее набожному Императору и возлюбленному Богом.
В соответствии с вашей набожностью, возлюбленный Бога, о верховный Император, мы здесь представляем письменное утверждение нашей собственной веры, и мы торжественно заявляем перед Богом, что мы, и все те, которые с нами, верим в то, что здесь изложено:
Мы верим в одного Бога, Всемогущего Отца, и в Его Сына Господа Иисуса Христа, который был рожден от Него прежде всех веков, Богом Словом, которым были созданы все вещи на земле и на небе; Он пришел во-плоти, пострадал и поднялся вновь на небо, откуда Он снова прийдет судить живых и мертвых.
Мы верим в Святого Духа, в воскресение тела, в грядущую жизнь в Царстве Небесном, и в одну Католическую Церковь Бога, установленную для всей земли. Мы приняли эту веру из Святых Евангелий, в которых Господь сообщил его ученикам, «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и сына и Духа Святого».
Если мы не поступаем так и не верим так, доктринам относительно Отца, Сын, и Святого Духа, как они преподаются всей Католической Церковью и Священными Писаниями, то позвольте Богу быть нашим судьей, как теперь так и в будущем, когда Он вернется.
Почему мы обращаемся к вам, о наш Император, возлюбленный Бога. Мы зачислены в число духовенства, и так как мы держимся вере и учения Церкви и Священных Писаний, то мы можем открыто быть верными нашей матери, Церкви, через ваше миротворчество набожность; чтобы бесполезные вопросы и разногласия могли быть отвергнуты, и, чтобы мы и Церковь были вместе в мире, и все мы могли возносить молитвы за мир в вашей набожной Империи и за вашу семью.







"22

По иерархии Отец выше Сына!!!!Так же по иерархии муж главнее жены,но это не отменяет их равенство,"ибо нет ни мужского пола ни женского"!!
Как раз этот стих и работает против вас,так как вы отвергаете Божественность Христа!!!Не я говорю,что Христос не имеет начало,а Писание!!!Мих.5:2

Цитата из Библии:

И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.

Ис.9:6 "Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира."
Вы пытаетесь Бога познать своими человеческими понятиями,а это невозможно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Иов.36:26 "Вот, Бог велик, и мы не можем познать Его",говорит Иов.А вы пытаетесь войти в то ,что непознаваемо!!!!!Иов.11:7 "Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя? "
По человеческим понятиям 1+1+1=3,а по Божественному 1+1+1=1.
Это примерно так же как то о чём я говорил вам о сеамских близнецов.
Это одно тело,органы такие же как у одного человека,а вот проблема одна у него две головы и два мозга и каждая из голов думают и принимают решение независимо друг от друга,вопрос вот в чём,подумайте внимательно один это человек или это два человека?
Иоан.1:18

1. Греческий текст с подстрочным переводом:

18 θεòν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε μονογενὴς θεòς ὁ ὠv εἰς τòν κόλπον του̃ πατρòς
Бога никто увидел когда-либо; Единородный Бог Сущий в лоне Отца
ἐκει̃νος ἐξηγήσατο.
Тот рассказал.
(Иоан.1:18 подстрочный перевод).

Смысл греческого текста с подстрочным переводом: Христос Бог (θεòς) Сущий (ὠv).
В Иоан.8:24,59 Иисус Себя называет «Я есмь» (ειμι). «Я есмь Сущий» Бог Себя называл в Исх.3:14, значит, не Отец выводил Израильский народ из Египта, а Сын Бог Иисус Христос
Если вы не можете ответить на эти вопросы,тогда вы доложны забыть свою не библейскую доктрину!!!!!

[Michael2]

Но о вас и вам подобным написано - "Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына" 1 Иоанна 2:22.
У вас нет Сына, но есть второй Бог, который не имеет начала и не Сын Отцу. Это ваше неповиновение Слову Бога и ваша ересь, которую вы приняли в 1931 году, когда вы изменили свои Доктрины. Да будет анафема таким еретикам как вы!

Извиняюсь что вмешиваюсь
но ваши постинги читаю с интересом
не много таких на форумах
которые решаются сказать на чёрное= ЭТО Чёрное! а на белое = ЭТО БЕЛОЕ!!!
вы молодец!

Последнее время в основном " политико-корректные" встречаются, сладенькие, как их называют или же говорящие на белое или чёрное= СЕРЕНЬКОЕ... что бы не обидеть ни того ни другого... по Писанию таких называют: тёплыми.
а в миру= размазня, не рыба не мясо, а кое где= корректной прости---туткой.

Ещё раз: рад что Вы опираетесь на Слово Божие и не боитесь цитировать Библию, и стараетесь идти за Господом а не лже-пророчицей Еленой Вайт и прочими масонами и лже-учителями и не боитесь разбудить спящих и дремлящих " хрыстиян", хотя полит-корректные могут вас поругать и посоветывать: поглаживая спящих и дремлющих, напевать им колыбельные песенки...

Замечу: что вы плывя ПРОТИВ течения, сильно мешаете тем кто плывёт ПОтечению полусонные.

Продолжайте плыть ПРОТИВ течения и помните кто и что плывёт по течению за своими Лидерами, Учителями, Авторитетами, Пророками, Пророчицами, Преданиями человеческими ...

Успехов вам не только на этом форуме но и в жизни.
Благословений.

[Laudator]

Да благословит вас Бог!

Спасибо,
"Бог же Всемогущий да благословит тебя..." Бытие 28:3.

Извиняюсь что вмешиваюсь
но ваши постинги читаю с интересом
не много таких на форумах
которые решаются сказать на чёрное= ЭТО Чёрное! а на белое = ЭТО БЕЛОЕ!!!
вы молодец!

Последнее время в основном " политико-корректные" встречаются, сладенькие, как их называют или же говорящие на белое или чёрное= СЕРЕНЬКОЕ... что бы не обидеть ни того ни другого... по Писанию таких называют: тёплыми.
а в миру= размазня, не рыба не мясо, а кое где= корректной прости---туткой.

Ещё раз: рад что Вы опираетесь на Слово Божие и не боитесь цитировать Библию, и стараетесь идти за Господом а не лже-пророчицей Еленой Вайт и прочими масонами и лже-учителями и не боитесь разбудить спящих и дремлящих " хрыстиян", хотя полит-корректные могут вас поругать и посоветывать: поглаживая спящих и дремлющих, напевать им колыбельные песенки...

Замечу: что вы плывя ПРОТИВ течения, сильно мешаете тем кто плывёт ПОтечению полусонные.

Продолжайте плыть ПРОТИВ течения и помните кто и что плывёт по течению за своими Лидерами, Учителями, Авторитетами, Пророками, Пророчицами, Преданиями человеческими ...

Успехов вам не только на этом форуме но и в жизни.
Благословений.

[Maurerfreude]

В вашем списке достойных имен стоят масон Миллер и лжепророк Уайт.

Кстати, на могиле Уайт стоит обелиск, который некоторые тоже считают масонским. Ну и что? "Масонство"- это "плохо", что ли? Миллер, вне всякого сомнения, был духовным человеком. И нет ничего удивительного в том, что членом духовного же братства он, таки, был- это естественно.

Миллер предсказывал, что Иисус прийдет на землю в 1844 году???
Но, это ЛЖЕПРОРОЧЕСТВО!

Почему? Возможно, Вы эти слова неправильно понимаете.

Уайт предстказывала - "Мне были показаны присутствующие на конференции. Ангел сказал: "Одни из них вскоре умрут, другие будут поражены во время семи последних язв и лиш некоторые останутся в живых на земле, чтобы быть измененными при пришествии Иисуса". (Свидетельства, Т.1, стр 132).
Но, ведь все присутствующие на данной конференции умерли! Ни один не дожил до наших дней и не встретил Христа живым.

Но и апостол Павел говорил, что "не все умрем, но все изменимся". Апостол Павел врал?

[Laudator]

Не надо

Здесь не поле чудес! Не надо высмыкивать стихи из всей картины.
Павел указал, что это будет при последней трубе "вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся". И далее он разъяснил, что эти люди, которые изменятся - это те, кто ДОЖИВЕТ до Пришествия, - " Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умершихпотому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем". У Элены Уайт же написано о присутствующих на Конференции и она заявила, что некоторые из присутствующих доживут до Пришествия.А Павел такого не заявлял. Он сказал - "мы, оставшиеся в живых,".
Так что, вы не буратино, а мы не на поле чудес. И разумные люди не будут сеять свою драгоценную веру в Уайт. Верить нужно Писанию, а не лжепророку Уайт.
Ну а в отношении масонства то тут мои коментарии лишни.
Такой глупости я еще не слышал. А вы АСД??? Неужели АСД уже и масонами стали??? Хотя это вполне возможно.
Ведь я помню, что каких-то 10 лет назад они в своих общинах принимали чашу, а сейчас под давлением ГК чашу Христа заменили стаканчиками как у мормонов. Это у них такая борьба за санитарию! В нашей общине один диякон, который сегодня пресвитер даже предложил ногоомовение в формалине совершать (вместо воды). Дескать меньше вероятность заражения! Но, почему то, те кто стал совершать Вечерю стаканчиками вместо чаши - НАЧАЛИ УМИРАТЬ ОТ РАКА! Какая как бы "несправедливая" закономерность. Но, факт.

Кстати, на могиле Уайт стоит обелиск, который некоторые тоже считают масонским. Ну и что? "Масонство"- это "плохо", что ли? Миллер, вне всякого сомнения, был духовным человеком. И нет ничего удивительного в том, что членом духовного же братства он, таки, был- это естественно.



Почему? Возможно, Вы эти слова неправильно понимаете.



Но и апостол Павел говорил, что "не все умрем, но все изменимся". Апостол Павел врал?

[Вито]

"Которого происхождение" - а значит Он имеет происхождение или рождение или момент начала!

Значит и Бог Отец тоже имеет начало?
6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога.
(Ис.44:6).
Иоан.8:25,59
Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий(Сущий (ὠv), как и говорю вам.


В Иоан.8:24,59 Иисус Себя называет «Я есмь» (ειμι). «Я есмь Сущий» Бог Себя называл в Исх.3:14, значит, не Отец выводил Израильский народ из Египта, а Сын Бог Иисус Христос.

Бог о Себе: Ис. 48:12 Я первый и Я последний
Христос о Себе: "Откр.1:17 Я есмь Первый и Последний

"И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их." (Мих.5:2-3)
Надеюсь вам не надо доказывать что выражение "происхождение из начала, от дней вечных." - говорит о безначальности?

Опять видим что Христос о Боге говорит, Он прийдет и спасет их....Но в Евангелие мы видим личность названую "Сын Божий" а не Бог, который о Себе это говорит! Как же так? Ведь Он же Сын рожденный от Отца по вашему...и не равен Отцу потому что имеет начало..., а может это не так все таки? В самом начале я рассмотрел места Писания где Он называет Бога Отцом - что в понимании иудеев делало Его равным Богу, Павел это подтверждает: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;" (Фп.2:6),
"ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно," (Кол.2:9)

Слово "Сын" само по себе является функциональным, равно как слово "Отец", и не имеет смысла за рамками земного времени. Между прочим, слово "Отец" никогда не сочетается в Писании с прилагательным "вечный", а только Дух назван вечным в Евр. 9:14 (в NIV стоит: "...Который Духом вечным принес Себя" - Прим. пер.), и это еще раз подтверждает, что термины "Отец" и "Сын" в данном случае сугубо функциональны.

[Сергей 144000]

В вашем списке достойных имен стоят масон Миллер и лжепророк Уайт.
Миллер предсказывал, что Иисус прийдет на землю в 1844 году???
Но, это ЛЖЕПРОРОЧЕСТВО!
Уайт предстказывала - "Мне были показаны присутствующие на конференции. Ангел сказал: "Одни из них вскоре умрут, другие будут поражены во время семи последних язв и лиш некоторые останутся в живых на земле, чтобы быть измененными при пришествии Иисуса". (Свидетельства, Т.1, стр 132).
Но, ведь все присутствующие на данной конференции умерли! Ни один не дожил до наших дней и не встретил Христа живым.
Уважаемые читатели форума (не фанатики АСД, к ним бесполезно обращаться) - помните написанное: "И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, -- не бойся его" Второзак. 18:21-22.
Не бойтесь лжепророка Уайт. Она ответит перед Богом за свои дела обмана. Трезвитесь, чтобы дьявол в облике АСД не похитил ваш ясный разум и не свел вас с пути вере Библии в сторону "книжечек" лжепророка Уайт!

А я из Писания доказал, что лжепророк Вы, что Вы сами же и подтвердили, отмолчавшись по вопросу о Святилище! И перешли на личность Е. Уайт, чтобы оправдать свою ересь. А я Вас снова возвращаю к Слову Божьему, потому что только Оно является критерием проверки истинности чего-либо, и привожу, аналогичный Вашему, пример из Писания: Иона предсказал 120 тысячам смерть через 40 дней и разрушение города! И пророчество не исполнилось! А Иона по прежнему истинный пророк. Почему? Да потому , что пророчества связанные с уничтожением людей, всегда имеют элемент условности, по милости Божьей.

[Laudator]

Кто

Кто вы по нации??? Туго доходит вам. Для вас специально повторяю еще раз -
Уайт предсказывала - "Мне были показаны присутствующие на конференции. Ангел сказал: "Одни из них вскоре умрут, другие будут поражены во время семи последних язв и лиш некоторые останутся в живых на земле, чтобы быть измененными при пришествии Иисуса". (Свидетельства, Т.1, стр 132).
Но, ведь все присутствующие на данной конференции умерли! Ни один не дожил до наших дней и не встретил Христа живым.
Это только один из примеров ее лжепророчества.
С Ионой это не сравнимо ибо он призывал к покаянию, и Бог
это подтвердил. "встань, иди в Ниневию, город великий, и проповедуй в нем, ибо злодеяния его дошли до Меня". Проповедуй, значит призывай людей к покаянию. "И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.". Он призывал людей изменится и указал, что срок - 40 дней.
А Уайт не пророчествовала условно. Она прямо сказала - будете живыми встречать Христа. Однако все умерли. Вся соль в ангеле, который дал это видение! Ангел, давший это видение обманул людей, а значит он черный -сатанинский.
И Уайт была также обманута и поэтому лжепророчествовала.
Ее грех в том, что она не проверила этот дух! Ведь написано "не всякому духу верьте". Она не проверила и попала в ловушку, да и вас за одно затянула в трясину. Одумайтесь!
"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, -- не бойся его" Второзак. 18:21-22.
Есть и многие места в ее книгах, которые не соответствуют Библии.К примеру - она учила давать клятвы, а Писание учит "не клянитесь вовсе".
Вопрос о святилище вы конкретно не задавали.
А вам действительно есть вопрос- как можно отсчитывать действие мамленького рога из 8-й главы от 538 года до Р.Х., если большой рог (Македонский) был на 200 лет позже??? Вы просто почитайте спокойно Библию и поймете, что ваш расчет не соответствует Библии. Он базируется на предположениям масона Миллера и его последовательницы Эллен Уайт. Масон Миллер учил, что в 1844 году будет Пришествие. Это сбылось - НЕТ! А Уайт писала, что Миллер учил небесной вести??? Так в чем же эта весть??? В обмане тысяч людей???
И вы сегодня как и Свидетели Иеговы продолжаете обманывать людей лжепророчеством о 1844 годе! Это обман, 1844 год не имеет никакой связи с пророчествами Библии.
И еще - почему вы свою веру строите на предположении масона Миллера??? ПОЧЕМУ МЫ ДОЛЖНЫ ВЕРИТЬ МАСОНАМ И ИХ ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМ??? НЕУЖЕЛИ МАСОНСТВО НЕСЕТ ИСТИНУ ОТ БОГА???

А я из Писания доказал, что лжепророк Вы, что Вы сами же и подтвердили, отмолчавшись по вопросу о Святилище! И перешли на личность Е. Уайт, чтобы оправдать свою ересь. А я Вас снова возвращаю к Слову Божьему, потому что только Оно является критерием проверки истинности чего-либо, и привожу, аналогичный Вашему, пример из Писания: Иона предсказал 120 тысячам смерть через 40 дней и разрушение города! И пророчество не исполнилось! А Иона по прежнему истинный пророк. Почему? Да потому , что пророчества связанные с уничтожением людей, всегда имеют элемент условности, по милости Божьей.

[Алик Керимли]

Время постановления мерзости запустени Небесного Святилища

А я из Писания доказал, что лжепророк Вы, что Вы сами же и подтвердили, отмолчавшись по вопросу о Святилище! И перешли на личность Е. Уайт, чтобы оправдать свою ересь.

Я попробую описать моё видение пророчеств Даниила и Откровения.
Я не могу скопировать сюда простую таблицу, пожалуйста начертите прямую и сделайте 4 отметки на ней соответственно:
Здесь расстояние между событиями от 1 до 4 - 2520 дней или 7 лет
между 1-2 220 дней, между 4-2 2300 дней, между 4-3 1260
дней или 3,5 года

1 начало Последней Седмицы, определённой для Нации Израиля Дан 9:27,
Рим. 11:25,26
2 Начало 2300 Вечеров и Утр Дан. 8:14
3 Середина Седмицы в Дан. 9:27 12:7
4 Пришествие Христа Дан. 8:14, Дан. 12:1-3, 7, Зах.13(вся глава) Матф. 24:30

После Пришествия Христа проходят 30 и 45 дней Блаженны, достигшие 1335 дней - Дан. 12:12.

3- В Середине Седьмицы происходит убийство и воскресение 2 х Свидетелей
в Иерусалиме ( а не в каком другом городе), и Жена (Нация Израиль, вернее её Остаток- Зах.13:8,9 14:2,5 ) из Откр. 12:6 убегает в Пустыню от лица Змея, который оказался низвергнутым на Землю, зная что ему мало осталось времени ( только 3.5 года(?))

1 Начало Отсчёта Последней Седьмицы, когда Антихрист заключит Соглашение
с «отступниками», Дан.11:30.... и опять войдет в соглашение с отступниками от святаго завета.
3 Антихрист поступит по Дан.11:31 И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
и таким образом исполнит пророчество Дан. 9:27 в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя.

Фактически нам известно точно одно событие Момент Прекращения Ежедневной (жертвы?) и Поставления Мерзости Запустения (Дан 9:27 и 12:7), после чего ровно 3,5 года проходит до Пришествия Христа


Проблема АСД в стихе Даниила 8:14, в том что Святилище, описанное здесь по их убеждению -Небесное. Но дело в том что в 2-х других стихах этой главы упоминается Земное Святилище- Даниила 8:11 и 8:13. Если Христос в 1844 году впервые защёл во Святая Святых для очищения Всех Грехов, начиная со греха Адама, то и начало становлении "мерзости" в Небесном Святилище должно начаться именно со времени Первого Греха не только Адама, а Сатаны, ибо он внёс грех в Небо, в таком случае 2300 лет с момента постановки мерзости - слишком маленький срок и не может относится к Небесному Святилищу, но только к Земному. К тому времени когда некто физически осквернит Святилище. Но если Небесное Святилище должно быть осквернено уже грехами Сатаны и Адама, то никто другой другой не был с "силе" совершить осквернение, которое превзошло-бы грех Сатаны по значимости.
Поэтому Святилище в Даниила 8:11,13,14 - Должно быть именно Земным. И его очищение совпасть со Вторым Пришествием Христа, как и написано в Даниила 12.

[Laudator]

Да

Да, оно земное. Но, его осквернение действует 2300 вечерних и утренних жертв в земном святилище или 1150 дней, что произошло во время действия маленького рога (Антиоха Епифана).
К сожеленью, вашу таблицу я не понял. Нужно видеть всю картинку.
Но, в отношении того, что толкование АСД ошибочноя я с вами согласен.
Вы одно скажите-вы согласны что 1844 год не имеет никакой пророческой интерпритации с 2300 вечеров и утр точно так как и 1914 год.

Я попробую описать моё видение пророчеств Даниила и Откровения.
Я не могу скопировать сюда простую таблицу, пожалуйста начертите прямую и сделайте 4 отметки на ней соответственно:
Здесь расстояние между событиями от 1 до 4 - 2520 дней или 7 лет
между 1-2 220 дней, между 4-2 2300 дней, между 4-3 1260
дней или 3,5 года

1 начало Последней Седмицы, определённой для Нации Израиля Дан 9:27,
Рим. 11:25,26
2 Начало 2300 Вечеров и Утр Дан. 8:14
3 Середина Седмицы в Дан. 9:27 12:7
4 Пришествие Христа Дан. 8:14, Дан. 12:1-3, 7, Зах.13(вся глава) Матф. 24:30

После Пришествия Христа проходят 30 и 45 дней Блаженны, достигшие 1335 дней - Дан. 12:12.

3- В Середине Седьмицы происходит убийство и воскресение 2 х Свидетелей
в Иерусалиме ( а не в каком другом городе), и Жена (Нация Израиль, вернее её Остаток- Зах.13:8,9 14:2,5 ) из Откр. 12:6 убегает в Пустыню от лица Змея, который оказался низвергнутым на Землю, зная что ему мало осталось времени ( только 3.5 года(?))

1 Начало Отсчёта Последней Седьмицы, когда Антихрист заключит Соглашение
с «отступниками», Дан.11:30.... и опять войдет в соглашение с отступниками от святаго завета.
3 Антихрист поступит по Дан.11:31 И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
и таким образом исполнит пророчество Дан. 9:27 в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя.

Фактически нам известно точно одно событие Момент Прекращения Ежедневной (жертвы?) и Поставления Мерзости Запустения (Дан 9:27 и 12:7), после чего ровно 3,5 года проходит до Пришествия Христа


Проблема АСД в стихе Даниила 8:14, в том что Святилище, описанное здесь по их убеждению -Небесное. Но дело в том что в 2-х других стихах этой главы упоминается Земное Святилище- Даниила 8:11 и 8:13. Если Христос в 1844 году впервые защёл во Святая Святых для очищения Всех Грехов, начиная со греха Адама, то и начало становлении "мерзости" в Небесном Святилище должно начаться именно со времени Первого Греха не только Адама, а Сатаны, ибо он внёс грех в Небо, в таком случае 2300 лет с момента постановки мерзости - слишком маленький срок и не может относится к Небесному Святилищу, но только к Земному. К тому времени когда некто физически осквернит Святилище. Но если Небесное Святилище должно быть осквернено уже грехами Сатаны и Адама, то никто другой другой не был с "силе" совершить осквернение, которое превзошло-бы грех Сатаны по значимости.
Поэтому Святилище в Даниила 8:11,13,14 - Должно быть именно Земным. И его очищение совпасть со Вторым Пришествием Христа, как и написано в Даниила 12.

[Алик Керимли]

К сожеленью, вашу таблицу я не понял. Нужно видеть всю картинку.

Попробую нарисовать так:

1_220дней_2_______3___3,5года____4

Между 1 и 4 - 7 лет, а между 1-3 и 3-4 - 3,5 года а между 2-4 - 2300 дней.

Спасибо

[Laudator]

2300

Пардон,
Где вы видели в Писании 2300 дней??? Там есть 2300 вечеров и утр, но не дней. И они никак не связаны с 70-й седьминой. Это разные вещи и описаны в разных главах Библии. Но, ваше толкование не стандартное и
заслуживает уважения как толкование мыслящего человека, который не подпадает под чье либо влияние, но сам во всем разбирается. Хотя, ваше толкование все таки не верно и нуждается в коррекции.

Попробую нарисовать так:

1_220дней_2_______3___3,5года____4

Между 1 и 4 - 7 лет, а между 1-3 и 3-4 - 3,5 года а между 2-4 - 2300 дней.

Спасибо

[Maurerfreude]

Здесь не поле чудес! Не надо высмыкивать стихи из всей картины.
Павел указал, что это будет при последней трубе "вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся".

Так с момента восшестия Иисуса на небеса эта труба и трубит. Она, просто, долго трубит. Такое толкование мне рассказывали.

Так что, вы не буратино, а мы не на поле чудес. И разумные люди не будут сеять свою драгоценную веру в Уайт.

Но я видел достаточно здравомыслящих людей среди АСД. Только не в России, к сожалению.

Ну а в отношении масонства то тут мои коментарии лишни.
Такой глупости я еще не слышал.

Простите, я Вас не понял. Желательно, всё же, прокомментировать.

А вы АСД???

Нет. Я не АСД.

Неужели АСД уже и масонами стали???

Я не масон. Слышал, что среди масонов, по крайней мере, были АСД. Есть или нет сейчас- точно не знаю.

Ведь я помню, что каких-то 10 лет назад они в своих общинах принимали чашу, а сейчас под давлением ГК чашу Христа заменили стаканчиками как у мормонов.

Странно. Что не так со стаканчиками? Это гигиенично. Хотя, мне встречались разные общины: и со стаканчиками и с чашей. Стаканчики- это не вопрос "давления". Просто, это вопрос гигиены самой обыкновенной.

Это у них такая борьба за санитарию!

Почему бы и нет? Иисусу, разве, важно откуда пьют вино?

В нашей общине один диякон, который сегодня пресвитер даже предложил ногоомовение в формалине совершать (вместо воды). Дескать меньше вероятность заражения!

Формалин- это, всё же, жесть. Пары кристалликов марганцовки вполне достаточно.

Но, почему то, те кто стал совершать Вечерю стаканчиками вместо чаши - НАЧАЛИ УМИРАТЬ ОТ РАКА! Какая как бы "несправедливая" закономерность. Но, факт.

Ну вот я знаю примеры тех, кто пил из чаши, и тоже умирал от рака. Это не вопрос чаши или стаканчиков. Экология у нас плохая на планете Земля. И когда Бог будет спрашивать с человека, он будет спрашивать не за стаканчики, а за сточные воды и загаженный воздух.

[Алик Керимли]

Пардон,
Где вы видели в Писании 2300 дней??? Там есть 2300 вечеров и утр, но не дней. И они никак не связаны с 70-й седьминой. Это разные вещи и описаны в разных главах Библии. Но, ваше толкование не стандартное и заслуживает уважения как толкование мыслящего человека, который не подпадает под чье либо влияние, но сам во всем разбирается. Хотя, ваше толкование все таки не верно и нуждается в коррекции.

Здравствуйте,
На счет вечеров и утр я могу только сослаться на Бытие 1

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Я считаю что Иисус в Матфея 25 ссылается на Даниила 9:27, а это уже относится не только к разрушению Иерусалима в 70 году, но и к Великой Скорби в Будущем -Даниила 12 глава и Откровение. В Даниила 11 и 12 тема возвращается к 2300 вечеров и утр Даниила 8:14, таким образом подтверждая что их истечение ДОЛЖНО быть во время Второго Пришествия, а Антиох Эпифан действительно исполнил пророчество Даниила о малом роге из 4-х рогов ( а не ветров, ибо рога принадлежат к зверям а не к перепадам давления в атмосфере -но это ещё одна попытка АСД оправдаться перед собой и внушить себе правильность очень сомнительной доктрины), но я полагаю что антихрист сделает тоже самое, но уже не только ограничиваясь Иерусалимом (Захария 14 глава), а во вселенском масштабе.

Спасибо