В чем состоит сектанство протестантов, на примере баптистов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Полиграф П.
    консультант

    • 23 January 2007
    • 4857

    #316
    Сообщение от Jeka2
    1. Просто думаю: если Вы руководствуетесь мнением большинства, то почему, выбирая конфессию, не выбрали Православие или Католицизм, которые многочисленнее Лютеран? 2. Вам же .Alex. только что написала как было во времена Апостолов и "Отцов Церкви". Или все, о которых там говориться - Вам и Лютеранам не "Отцы"? Или написанное - ложь? Ведь третьего не дано. Давайте или признаем изложенные факты ложью, либо правдой.
    Читайте, я уже все ответил в предыдущих постах: и по поводу того, зачем я привел эту аналогию с разнымси церквями. И по поводу святых отцов.
    Ни один из приведенных Алекс текстов не говорит о том, что детей нельзя крестить.
    - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
    (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

    Комментарий

    • .Аlex.
      Отключен

      • 12 November 2007
      • 15318

      #317
      Сообщение от Полиграф П.
      Идите и научите все народы, крестя их...
      При чем тут догмат о троице? Крестите во имя Отца и Сына...

      Комментарий

      • Полиграф П.
        консультант

        • 23 January 2007
        • 4857

        #318
        Сообщение от .Аlex.
        При чем тут догмат о троице? Крестите во имя Отца и Сына...
        Я вообще не о Троице говорил, а о крещении всех (без исключения по возрасту). Но и догмат о Троице здесь просматривается. Или Вы по-прежнему считаете, что Отец, Сын и Святой Дух - это просто разные имена одной и той же личности.
        Кстати, все забываю спросить. Если не секрет, какую церковь Вы посещаете? Можете не отвечать, если эти сведения составляют тайну, просто легче говорить с человеком, зная его конфессиональную принадлежность.
        - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
        (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

        Комментарий

        • .Аlex.
          Отключен

          • 12 November 2007
          • 15318

          #319
          Сообщение от Полиграф П.
          Потому что вера - это не наша заслуга или приобретаемая с годами способность, а дар Божий. А если дар, то возраст здесь не при чем.
          Младенец не может верить. Физиология мозга не позволяет.
          Только не надо про "Бог может все". Вера это дар личности

          Комментарий

          • .Аlex.
            Отключен

            • 12 November 2007
            • 15318

            #320
            Сообщение от Полиграф П.
            Это так в Писании написано, что святой младенец, вырастая, святость утрачивает постепенно? Не подскажете конкретный возраст, когда из него последние остатки святости испаряются и он готов к адским мукам?
            примерно тогда же, когда у вас проводится обряд конфирмации...

            Комментарий

            • .Аlex.
              Отключен

              • 12 November 2007
              • 15318

              #321
              Сообщение от Полиграф П.
              Я вообще не о Троице говорил, а о крещении всех (без исключения по возрасту). Но и догмат о Троице здесь просматривается. Или Вы по-прежнему считаете, что Отец, Сын и Святой Дух - это просто разные имена одной и той же личности.
              крестя, как говорит Писание уверовавших, (соответствующие места писания о необходимости веры я дала). давайте читать посты друг друга...

              Комментарий

              • Полиграф П.
                консультант

                • 23 January 2007
                • 4857

                #322
                Сообщение от .Аlex.
                Младенец не может верить. Физиология мозга не позволяет.
                Есть такое хорошее слово: обоснуйте.

                Сообщение от .Аlex.
                Только не надо про "Бог может все". Вера это дар личности
                Приехали! Ребенок не личность?
                - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                Комментарий

                • Martyros
                  Sola Sola Sola

                  • 03 November 2007
                  • 1288

                  #323
                  Сообщение от .Аlex.

                  Если перечитать (внимательно) обсуждение то видно, что волну с разбойником подняли лютеране. Типа, зачем нам для спасения дела, вот разбойник на кресте даже крестится не успел, а спасся...
                  Получается без крещения (дела) спасения нет?
                  Приветствую Вас, дорогая и уважаемая Alex!

                  Все мы - грешные и несовершенные люди, и я пытался своими намеками-экивоками смиренно подкорректировать всех многоуважаемых участников Ваша цитата: "Получается без крещения (дела) спасения нет?" Опять же, смотря чье это дело, наше или Божье? От этого и ответ может быть разным. Мое приглашение к дискуссии о Крещении, на которое почему-то пока еще не откликнулись, висит по следующим ссылкам http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=441 и http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=462. Если желаете, можете ознакомиться

                  Мир Вам во Христе Иисусе!
                  www.celc.info

                  «Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)

                  Комментарий

                  • Полиграф П.
                    консультант

                    • 23 January 2007
                    • 4857

                    #324
                    Сообщение от .Аlex.
                    крестя, как говорит Писание уверовавших, (соответствующие места писания о необходимости веры я дала). давайте читать посты друг друга...
                    Не надо мне приводить этих цитат, я не хуже Вас знаком с ними. Слава Богу, в свое время достаточно поучился в баптистских учебных заведениях, где все именно так и трактовали. Если бы был согласен с этим трактованием, никогда бы не ушел из баптизма.
                    Но вообще показательно, что Вы так и не ответили на вопрос о своей конфессиональной принадлежности.
                    Что скрывать христианину?
                    - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                    (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                    Комментарий

                    • Полиграф П.
                      консультант

                      • 23 January 2007
                      • 4857

                      #325
                      Сообщение от Martyros
                      я пытался своими намеками-экивоками смиренно подкорректировать всех многоуважаемых участников
                      Намеками здесь не обойдешся. Они просто не понимаются.

                      Сообщение от Martyros
                      Мое приглашение к дискуссии о Крещении, на которое почему-то пока еще не откликнулись, висит по следующим ссылкам
                      Да столько раз все это обсуждалось уже! Приводил я неоднократно и благодатные дары Крещения в ссылках, толку то?
                      - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                      (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                      Комментарий

                      • .Аlex.
                        Отключен

                        • 12 November 2007
                        • 15318

                        #326
                        Сообщение от Полиграф П.
                        Если внимательно перечитать, то будет видно, что инициатором являетесь Вы. Ибы именно Вы спросили можно ли спастись, не соблюдая заповеди. В ответ Вам был приведен пример разбойника (не только мной приведен, но и баптистами).
                        Полиграф, я начала терять интерес к обсуждению, так как Вы игнорируете ответы собеседника
                        Я писала уже, что дело не в том, а успел ли ты в своей жизни пособлюдать заповеди. Это смехотворно. Дело в том, что если ты жил и не соблюдал их, то спасения теряется. Разбойник не соблюдал заповеди так как не успел пожить после своего спасения.
                        Я думаю, Вы пониматете?

                        Комментарий

                        • Полиграф П.
                          консультант

                          • 23 January 2007
                          • 4857

                          #327
                          Сообщение от .Аlex.
                          Полиграф, я начала терять интерес к обсуждению, так как Вы игнорируете ответы собеседника
                          Я не игнорирую, просто на все уже было отвечено. Сколько можно писать об одном и том же?
                          А все же, какую церковь Вы посещаете?
                          - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                          (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                          Комментарий

                          • .Аlex.
                            Отключен

                            • 12 November 2007
                            • 15318

                            #328
                            Сообщение от Полиграф П.
                            1. Не надо мне приводить этих цитат, я не хуже Вас знаком с ними. Слава Богу, в свое время достаточно поучился в баптистских учебных заведениях, где все именно так и трактовали. Если бы был согласен с этим трактованием, никогда бы не ушел из баптизма.

                            2. Но вообще показательно, что Вы так и не ответили на вопрос о своей конфессиональной принадлежности.
                            Что скрывать христианину?
                            1. Почему не надо? Эти цитаты говорят о необходимости веры при крещении. Причем тут перепитии Вашей судьбы в связи со всем этим?

                            2. Показывает что? Какое отношение с обсуждению имеет мое вероисповедание?

                            Комментарий

                            • .Аlex.
                              Отключен

                              • 12 November 2007
                              • 15318

                              #329
                              Сообщение от Полиграф П.
                              Есть такое хорошее слово: обоснуйте.

                              Приехали! Ребенок не личность?
                              Обосновать что? Что месячный ребенок не способен верить в Бога? Он просто неподозревает о Его существовании, пока мама с папой ПОТОМ, когда он станет понимать больше, не расскажут

                              Месячный? Нет. Не личность в плане наличия сознания

                              Комментарий

                              • .Аlex.
                                Отключен

                                • 12 November 2007
                                • 15318

                                #330
                                Сообщение от Полиграф П.
                                Я не игнорирую, просто на все уже было отвечено. Сколько можно писать об одном и том же?
                                Дайте номера постов с ответами пожалуста

                                Комментарий

                                Обработка...