Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[proxrista]

Вы ничего не смогли возразить на мой предыдущий пост, а здесь снова показываете свое полное непонимание Писания и конкретно не понимаете юридического смысла искупления.

Мы умерли для закона, что это значит?
Вы утверждаете, что закон умер, потому что вы больше не подчинены ему.
Тогда к вам относятся слова: "плотские помышления есть ВРАЖДА против Бога, ибо ЗАКОНУ БОЖИЮ НЕ ПОКОРЯЮТСЯ, да и не могут".

"А мы знаем, что закон если что говорит, говорит к СОСТОЯЩИМ под законом, так что заграждаются ВСЯКИЕ уста и ВЕСЬ МИР становится виновным перед Богом", потому что "закон положен (предостережением) не для праведника, но для нечестивых и грешников, для оскорбителей отца и матери и ДЛЯ ВСЕГО, что противно здравому учению".

Вы говорите, что соблюдающие субботу находятся под законом подразумевая, что они должны исполнять и весь моисеев закон с его жертвами и всесожжениями. Такую глупость можно простить невеждам, но не считающим себя знатоками. Любовь больше всесожжений и жертв.

Закон и законничество - разные вещи. Закон это образец ведения и истины, а дела закона - это способ обретения праведности в ветхом завете через постоянное исполнение всего, что написано в книге закона.

Закон записан РУКОЙ БОГА на скрижалях, книга закона на свитках рукой Моисея.

Закон назван ОТКРОВЕНИЕМ и положен в ковчег, а рукописание Моисея положено рядом с ковчегом, во свидетельство неверия евреев.

Если б они в первую субботу не пошли за манной, а послушались Бога, проявив веру и послушание, то вошли бы в завет Авраамов - вечный завет веры. Но они не поверили Богу и потому Бог, ради клятвы Аврааму, дал им временный завет, в котором требования закона были, по причине их плотского состояния, ослаблены.

Христос же возвеличил и прославил закон, вернув ему первоначальную силу и недостижимую человеческими усилиями святость. Поэтому праведность учеников Христа должна превосходить праведность фарисеев (а не быть иной). "Если корень свят, то и ветви" - это о законе, потому что спасение от Иудеев, то есть от их религии, основателем которой является Тот, через Которого произошло все и земное и небесное. Он же сказал, что ни одна йота и не одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится ВСЕ. Таким образом нарушение буквы закона убивает нарушителей закона, а дух закона - то есть внутреннее, от сердца повиновение Богу и соблюдение Его заповедей, животворит.

Христос так и скажет: отойдите от Меня, делающие БЕЗЗАКОНИЕ.

- Давайте определимся с вами сразу, ведь все равно все в это упрется в конце концов, - вот скажите, - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -
Мы - Апостолы Христовые - от Бога,
знающий Бога слушает нас,
кто не от Бога, тот не слушает нас.
По сему - то узнаем духа истины и духа заблуждения.
- Вы исповедуете для себя это Слово Божие, ставящее Апостолов Христовых и Слово Божие чрез них - к назиданию нашему и безоговорочному подчинению - для принятия учения Христа или же нет?
Вы разумеете, что это Новый Завет, а отсюда и первичность для нас руководства учения Христа, которое и регламентирует уже чему и как подчиняться и как употреблять и Писание?

[proxrista]

Ну у вас и евангелие!!!!!!




Что вы и проповедуете - факт!

- Ну что же вы, фальсифицируете мое сообщение, подменяя его одной фразой - подчиняйтесь? Вы уж будьте так добры приводить все обращение со всеми ссылками и не выхолащивайте все содержание одной фразой, да еще и объявляя меня при этом, что я проповедую беззаконие. Для вас что, Новый Завет и заповеди учения Христа - беззаконие??

[proxrista]

Мы все грешники, поэтому на основании небесного критерия - Декалога, мы достойны смерти. Всякий грешник до Иисуса Христа находится под законом. Это аксиома, которую не надо никому доказывать


А разве заповеди не убивай, не кради, не прелюбодействуй и т.д. не говорят о том, что вы под законом? Говорят, значит вы ещё во грехах ваших...... Потому что нарушивший одну заповедь нарушил все.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(RST Иак.2:10-12)


Никак вы не подчинены, потому что закон не привёл вас к Иисусу Христу......... Факт. Вы отверглись от детоводителя к Нему!!!!!!! Факт!

Вы никак не можете уяснить слова Иисуса Христа: Суббота для человека!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А у вас получается обратное. Вы пытаетесь доказать, что человек для Субботы.......

- Вам приведено Слово Божие, где сказано дословно, что мы умерли для закона телом Христовым, но и Сам Иисус заповедует при этом - от Матфея: 7 / 12 - поступать с другими с о г л а с н о закону и пророкам и никак иначе - а вы все говорите что это якобы беззаконие и вы уже якобы не обязаны поступать с другими согласно закону и пророкам!
А Святой Дух - Деяния: 15 / 28 - 29 - и подчеркнул, что остается из закона и заповеди о субботе там нет, ибо учение Нового Завета - это уже не закон, а служение оправдания и служение духа - 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11 и Слово Божие вы не имеете права прерывать - Иакова: 2 / 12 - 13 -
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
Ибо суд без милости не оказавшему милости,
милость превозносится над судом.
Вот служение оправдания закона свободы учения Христа - милость превозносится над судом - закон свободы - Деяния: 13 / 38 - 39, -
почему и н а п и с а н о уже - к Галатам: 3 / 22 - 27, к Ефесянам: 2 / 15 - 22 - а вы берете это все и переиначиваете, и вас даже не останавливает предупреждение Божие - к Галатам: 1 / 8 - 9 - факт.
Ну что ж, безумству храбрых мы здесь песню не поем.

[proxrista]

А это не проблема только субботников. 21-я глава деяний и верующие еще ходили в храм и приносили жертвы... Что говорить о другом? Потому адвентист и использует вопрос: почему верующие ходили на собрание в субботу,? ну если они в храм еще приносили жертвы, то что говорить о субботе? Понять все сразу было просто невозможно...

- Не было тогда еще известно никому об учении Христа, вот в Деяниях и описано, как язычники, искавшие Бога приходили в синагогу по субботам - по закону, и как они обрадовались благовестию, что и они приобщаются к Богу чрез учение Христа и как это и вызвало аншлаг в синагоге и это было тогда для всех н о н с е н с - вот и приходили и узнавали, да и то только лишь чрез учеников Христа.
А далее и научались учению Христа чрез Апостолов Христовых и обретали и обрезание по духу и служение духа, подчиняясь учению Христа и умирая для закона крещением водным в смерть Христа и телом Христа при этом - к Римлянам: 7 / 1 - 4, 6, к Галатам: 2 / 19 - 21 - ведь так?

[prognozz]

- Давайте определимся с вами сразу, ведь все равно все в это упрется в конце концов, - вот скажите, - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -Мы - Апостолы Христовые - от Бога,знающий Бога слушает нас,кто не от Бога, тот не слушает нас.По сему - то узнаем духа истины и духа заблуждения.- Вы исповедуете для себя это Слово Божие, ставящее Апостолов Христовых и Слово Божие чрез них - к назиданию нашему и безоговорочному подчинению - для принятия учения Христа или же нет?Вы разумеете, что это Новый Завет, а отсюда и первичность для нас руководства учения Христа, которое и регламентирует уже чему и как подчиняться и как употреблять и Писание?

Я не намерен долго упираться. На мои рассуждения вы отвечаете препирательствами, и приводите условие, свидетельствующкее о о том, что вы не знаете, что ДАЖЕ человеком утвержденного завещания никто отменить или изменить не может. Новый Завет утвержден смертью и Кровью Христа и никто: ни апостолы, ни ангелы, ни Сам Бог не вправе изменить ни йоты, ни буквы, ни смысла, вложенного при жизни в Завет Христом после Его смерти. Никто, даже Бог, потому что Он, в отличие от людей, неизменный в слове.

Поэтому апостолы все изъясняли в одном духе, но ничего от себя говорить не могли. Они давая краткие указания, прибавляли: закон читается в синагогах каждую субботу. То есть по смыслу они рекомендовали язычникам быть прилежными слушателями закона и тогда, по мере роста, Бог будет открывать им Свою волю в соответствии с их послушанием прежде открытым истинам.

И конечно апостолы не имели права никаких заповедей отменять или устанавливать. Христос сказал: всякий книжник, наученный царству небесному выносит из сокровищницы своей и новое и старое. Богу нужны такие книжники, чтобы в учение не вошли пагубные ереси. Он уподобляет это: И ветви и корень (Павел). Заповедь древнюю... от начала (Иоанн).Господу угодно было, ради правды Своей ВОЗВЕЛИЧИТЬ И ПРОСЛАВИТЬ ЗАКОН (Исаия). Вот об этом вся нагорная проповедь, прославляющая и возвеличивающая Закон Божий, отражающий Божью святость.А вы отменяете закон.... Бога святости лишаете??? (гнушаясь идолов, святотатствуете?) - святотатство - состоит из свято- и -тать, тать - это разбойник, вор. Вы крадете у Бога святость, называясь христианами и преступлением закона бесчестя Бога. И сколько бы вы не отговаривались, ни на одно из моих утверждений, вы антиноминисты, не можете ответить.

[Вито]

- Не было тогда еще известно никому об учении Христа, вот в Деяниях и описано, как язычники, искавшие Бога приходили в синагогу по субботам - по закону, и как они обрадовались благовестию, что и они приобщаются к Богу чрез учение Христа и как это и вызвало аншлаг в синагоге и это было тогда для всех н о н с е н с - вот и приходили и узнавали, да и то только лишь чрез учеников Христа.
А далее и научались учению Христа чрез Апостолов Христовых и обретали и обрезание по духу и служение духа, подчиняясь учению Христа и умирая для закона крещением водным в смерть Христа и телом Христа при этом - к Римлянам: 7 / 1 - 4, 6, к Галатам: 2 / 19 - 21 - ведь так?

Так учение Христа как раз и говорит, что бы жить в согласии с законом. Юноше Христос и сказал исполнить закон, а вы закон отвергаете, получается, что отвергаете учение Христа.

[Павел Ермолаев]

Так учение Христа как раз и говорит, что бы жить в согласии с законом. Юноше Христос и сказал исполнить закон, а вы закон отвергаете, получается, что отвергаете учение Христа.

А для чего неверующему юноше Христос дал совет исполнять Тору ?

[Вито]

А для чего неверующему юноше Христос дал совет исполнять Тору ?

Чтобы получить жизнь вечную.

[igr77]

Что вы вообще хотите тут понять? Весь сыр бор из-за одной заповеди. Остальные 9 вам нормально, но вот 4-ая, боком вышла. Наверное мнение человека для вас важнее мнения Господа Бога, который написал эту заповедь Своим перстом....... И какой-то там человек решил убрать или упразднить эту заповедь навсегда, чтобы забыли все, что они являются тварью, а апостол Павел говорит - новой тварью, так этой новой твари нужен Творец, сотворивший небо и землю и источники вод и Который больше делает, чем говорит, по сравнению с вами и вашими учителями, проповедующими беззаконие....... Беззаконников в вечности не будет, это определённо и конкретно сказано в Библии......

Да нет мнение Бога мне ожень важна, просто я понимаю, что заповеди Он нам дал, а не для Себя.. И когда адвентизм поймет, зачем каждая дана, то поймет и 4-ю..., что она не отменена в Новом завете, и она распростарняется на каждый день, а не только на субботу...

Так как мало кто читает все в теме повторюсь....
Адвентист с утра начинает нарушать субботу. Он едет расстояние до собрания больше субботнего пути.. Нарушая это он еще пользуется транспортом, а это означает, что водитель троллейбуса едет в ад, а адвентист на собрание думая, что он исполняет заповедь... Адвентист заходит в теплое помещение, и потому что кто то ЗАЖЕГ ОГОНЬ и работает по субботам, чтоб адвентист грелся в теплом помещении, а кочегар, потом горел в аду... Адвентист также читает библию по субботам, и потому он исполняет якобы заповедь, а Электрик, который работает на станции и освящает адвентисту Библию идет в ад, а адвентист вот исполнитель...

Дорогие адвентисты, вы не подскажете: ЧТО ТАКОЕ СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ? И ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО ХОДИТЬ НА СОБРАНИЕ ЭТО И ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ?

И еще как вы додумались переместить субботу в вечность если там не будет солнца...??? Как вы поймете что настала суббота?
Знаете ли вы, что чукчи не могут стать субботниками? У них пол года день, пол года ночь... Или вы прожекторами поможете ему?
И вы понимаете что вы теже католики, которых вы так ненавиддите? Они связали поклонение с метстом, а вы с временем.. неужели мы имеем Отца, который ждет нас только по субботам?????

И все это придумала одна женщина, которая в Новом Завете так и ничегоне нашла по буквальному призыву исполнять субботу, и ее переместили в простаранстве и показали заповедь, потому что в Новом Завете нечего показывать...

[Вито]

Да нет мнение Бога мне ожень важна, просто я понимаю, что заповеди Он нам дал, а не для Себя.. И когда адвентизм поймет, зачем каждая дана, то поймет и 4-ю..., что она не отменена в Новом завете, и она распростарняется на каждый день, а не только на субботу...

Браво, мы каждый день должны отдыхать и не работать.

[igr77]

Браво, мы каждый день должны отдыхать и не работать.

Субботу Бог дал евреям для общения с Собой.. Еврей не имел ни Духа ни Писания.. Это помогало ему успокоиться от дел и размышлять о Боге..
Новый Завет говорит о непристанной молитве ио молитве не связанной с местом.. Адвентизм же имеет Отца только по субботам..... В воскресение, они Его не хотят в общении.. Они будут в этот день заливать фундамент дома молитвы, ремонтировать собрание, ЛИШЬ БЫ ВСЕ ПОДУМАЛИ ЧТО ОНИ НИКАК НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ВОСКРЕСЕНИЮ...

[proxrista]

Так учение Христа как раз и говорит, что бы жить в согласии с законом. Юноше Христос и сказал исполнить закон, а вы закон отвергаете, получается, что отвергаете учение Христа.

- Так Иисус и заповедал - от Матфея: 7 / 12, 29 - поступать с другими согласно закону и пророкам - об этом и речь, что заповеди учения Христа велят нам это делать - кто же против, когда я вам привожу стихи эти один к одному ко исполнению? Исполняйте заповедь учения Христа, как и мы все.

[proxrista]

Браво, мы каждый день должны отдыхать и не работать.

- Каждый день делать добро, а из закона по заповеди учения Дух Святой не возлагает из закона ничего, кроме - Деяния: 15 / 28 - 29 - церквам Христовым.
И заповеди Нагорной проповеди - от Матфея: 7 / 12, 29 - ко исполнению. Так и есть.

[Вито]

- Каждый день делать добро, а из закона по заповеди учения Дух Святой не возлагает из закона ничего, кроме - Деяния: 15 / 28 - 29 - церквам Христовым.
И заповеди Нагорной проповеди - от Матфея: 7 / 12, 29 - ко исполнению. Так и есть.

И ветхозаветнюю заповедь о любви к Богу и ближнему тоже не возлагайте на христиан,а то вырвали себе то что вам удобно, а остальное не желаете исполнять.

[igr77]

И ветхозаветнюю заповедь о любви к Богу и ближнему тоже не возлагайте на христиан,а то вырвали себе то что вам удобно, а остальное не желаете исполнять.

Стандартный ответ адвентизма, а по сути, видимость ответа.. Больше нечего сказать по вопросам, которые были заданы? Хотя бы где вы поняли, что исполнение субботы это 4-ч часовое пребывание в собрании по субботам.. И все? А если баптисты тоже собираются по субботам на собрание это исполнение или нет?