Когда я был спасенным протестантом...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир С.
    Православный РПЦ МП

    • 19 April 2005
    • 1510

    #31
    Сообщение от Vit.
    Вера во спасение и личная скромность это совсем разные вещи.Даже если в эту ночь придет Ангел и скажет что у меня нет спасения я ему не поверю,совсем не потому что я самонадеяный человек.
    Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

    Комментарий

    • Герман.К.
      Ветеран

      • 24 October 2003
      • 17191

      #32
      Сообщение от paveletsky
      В то же время разве не Он предупреждал, что "Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет"? Если Христос с нами, это еще не значит, что мы со Христом.
      Вот с этого надо и начинать...Также и многие ученики тогда оставили Его,осталось только 12...
      Да и что вам мешает вернуться???
      Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
      В явлении Его менялась земля......

      Комментарий

      • paveletsky
        the млянин

        • 20 May 2002
        • 4533

        #33
        Сообщение от Герман.К.
        Вот с этого надо и начинать...Также и многие ученики тогда оставили Его,осталось только 12...
        Да и что вам мешает вернуться???
        Во-первых, и 12 оставили Его, а во-вторых, я итак вернулся, а вот вам еще предстоит.
        мой ЖЖ
        http://paveletsky.livejournal.com/

        Комментарий

        • Игорь
          He died4me, I live4Him
          Админ Форума

          • 03 May 2000
          • 14897

          #34
          Сообщение от paveletsky
          Первое утверждение по меньшей мере спорно, а второе - откровенно ложно. Мы верим в Спасителя, а не в собственное спасение.
          Говорю за себя. Я верю в Спасителя, а не в спасение. Но вера в Спасителя дает ясное понимание того, что я спасен в надежде, потому что мой Спаситель всемогущий и любящий, для Него спасти меня ничего не стоит, поэтому я спокоен.

          С тем что говорили братья о том, что надо различать спасение с освящением - согласен.

          С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
          Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

          Комментарий

          • paveletsky
            the млянин

            • 20 May 2002
            • 4533

            #35
            Сообщение от Игорь
            Говорю за себя. Я верю в Спасителя, а не в спасение. Но вера в Спасителя дает ясное понимание того, что я спасен в надежде, потому что мой Спаситель всемогущий и любящий, для Него спасти меня ничего не стоит, поэтому я спокоен. С тем что говорили братья о том, что надо различать спасение с освящением - согласен.
            Только чтобы не было "по-любому спасен". А так согласен.
            мой ЖЖ
            http://paveletsky.livejournal.com/

            Комментарий

            • Vit.
              Ветеран

              • 11 June 2006
              • 3843

              #36
              Сообщение от paveletsky
              Vit.

              Пожалуй, я с вами согласен (если только вы действительно считаете, что спасение можно потерять). Таким образом, я признаю, что спасение (жизнь вечную) мы имеем по вере в Иисуса Христа, а вы признаете, что это спасение можно потерять, если нерадеть о нем. Аминь?
              Конечно можно потерять!Зачем же тогда нам указание бодрствовать?
              И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

              Комментарий

              • Герман.К.
                Ветеран

                • 24 October 2003
                • 17191

                #37
                Сообщение от paveletsky
                Во-первых, и 12 оставили Его, а во-вторых, я итак вернулся,
                Ну если вы вернулись,то значит вы с Ним...Если вы с Ним,то и Он с вами...Если Он с вами,откуда сомнения???
                а вот вам еще предстоит.
                Что вы этим хотите сказать ???
                Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                В явлении Его менялась земля......

                Комментарий

                • g14
                  .

                  • 18 February 2005
                  • 10465

                  #38
                  Vit, процитированное вами Иисус не говорил.
                  Вы привели слова ап. Павла и ап. Иоанна.

                  Цитата из Библии:
                  Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали. (Рим.13:11)

                  Это ап.Павел говорил верующим в Иисуса Христа? Уже спасенным, или еще не спасенным?
                  Последний раз редактировалось g14; 03 August 2006, 11:39 AM.
                  "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                  Комментарий

                  • Vit.
                    Ветеран

                    • 11 June 2006
                    • 3843

                    #39
                    Сообщение от g14
                    Vit, процитированное вами Иисус не говорил.
                    Вы привели слова ап. Павла и ап. Иоанна.
                    Эти стихи стоят в Евангелии, а ее Автор кто? Гал.1:11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, 12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа. Если Павел что- либо говорил от себя, то он это оговаривал особо: 1Кор.7:25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным. С уважением!
                    И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                    Комментарий

                    • g14
                      .

                      • 18 February 2005
                      • 10465

                      #40
                      Сообщение от Vit.
                      Эти стихи стоят в Евангелии, а ее Автор кто? Гал.1:11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, 12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
                      В послании Галатам Павел писал о "Евангелии" - благой вести о воскресении Иисуса Христа, а не о книге Новый Завет, иногда называемой "Евангелие". Так что послание к Ефесянам - тоже не евангелие.
                      Автором обеих посланий считается ап.Павел.
                      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                      Комментарий

                      • g14
                        .

                        • 18 February 2005
                        • 10465

                        #41
                        Сообщение от NGL
                        Спасение это то, что мы получаем мгновенно, уверовав в Иисуса Христа.
                        Странно, почему тогда Иисус про какой-то путь говорил?
                        Цитата из Библии:
                        13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                        14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Матф.7:13-14)
                        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                        Комментарий

                        • Vit.
                          Ветеран

                          • 11 June 2006
                          • 3843

                          #42
                          Сообщение от g14
                          В послании Галатам Павел писал о "Евангелии" - благой вести о воскресении Иисуса Христа, а не о книге Новый Завет, иногда называемой "Евангелие". Так что послание к Ефесянам - тоже не евангелие.
                          Автором обеих посланий считается ап.Павел.
                          Бог не может дать откровение о спасении от Себя, а учение об устройстве Церкви положить на умствования человека. Даже человек передавая кому то ценную вещь (и для него и для другого) непременно побескоится что бы этой вещью правильно пользовались, а еще лучше приложит к ней инструкцию (пусть и записанную другим но с его слов). Иными словами Бог дает спасение и только Он дает правильное указание как им пользоваться. С уважением!
                          И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                          Комментарий

                          • Герман.К.
                            Ветеран

                            • 24 October 2003
                            • 17191

                            #43
                            Сообщение от g14
                            Цитата из Библии:
                            Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали. (Рим.13:11)

                            Это ап.Павел говорил верующим в Иисуса Христа? Уже спасенным, или еще не спасенным?
                            Здесь говорится о том,что каждый прожитый день приближает пришествие Господа...
                            Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                            В явлении Его менялась земля......

                            Комментарий

                            • Эстер-Эстония
                              Пребываю в реале:)

                              • 12 April 2005
                              • 6303

                              #44
                              Сообщение от paveletsky
                              Когда я был протестантом...(ох и не люблю же я этих лейблов, но приходится пользоваться, чтоб понятно было о чем речь), так вот, когда я был этим самым протестантом, то иначе понимал вопрос спасения, чем понимаю его сейчас, будучи православным...
                              А вы как думаете?
                              А я думаю, что спасение имеет две составляющие:
                              - то, что может сделать только Бог;
                              - то, что может сделать только человек.

                              Свою часть Бог совершил, и в этом смысле мы, уверорвавшие в жертву Его Сына, (уже) спасены. Он даровал нам спасение и не заберёт Свой дар назад. В этом смысле наше спасение совершено. Однако, человек, принявший однажды этот дар, может впоследствие от него отказаться, и тогда он потеряет спасение.
                              Человеческая часть дела спасения непосредственно связана с нашим волеизъявлением, и именно в этом смысле и говорится, что нам надо со страхом и трепетом совершать своё спасение.

                              Комментарий

                              • Georgy
                                Отключен

                                • 12 August 2002
                                • 8475

                                #45
                                А слышал ли кто-то чтобы кто-нибудь отказывался от спасения?
                                Дескать отказываюсь и всё тут, хочу в ад и даже не уговаривайте

                                Комментарий

                                Обработка...