ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[Геолог]

Брат,
а разве сейчас они мёртвые?

У Бога все живы. Я имел ввиду, что будут жить на земле среди нас людей.
То есть в теле придут.
Бог наш удивительный.

- - - Добавлено - - -

Библейская нумерология не мой мой конек. Скажу более она меня отпугивает. Раввины ищут всегда смысл в цифрах и не столько в их цифровом значении, как в их видимом начертании. Типа как в иконописи установлены каноны изображения, при несоблюдении которых икона не является иконой(святыней), а просто картиной.

Нет, есть объективная информация. Библейская нумерология говорит разуму человека не хуже слов с их значениями. Есть крайности, выше описанные, коих следует избегать.
Это к восприятию человека относится. К психологии, душевному.
Это "мудрость земная душевная (естественная) бесовская".
Нам же нужна Божья премудрость, которую надо откапывать)

- - - Добавлено - - -

Меня тоже ...
от нумерологии до каббалы - один шаг.

И её не нужно бояться.
"Не так страшна каббала, как её малюют")
Это не наука с претензией на науку.
Тут на форуме есть пару специалистов по каббале, учителей даже.
Гематрия есть в Писании. В Новом Завете даже есть.
Так что ничего не нужно бояться.
Иисус Господин всякого знания.
Он - истина и жизнь.

[Vladilen]

У Бога все живы. Я имел ввиду, что будут жить на земле среди нас людей.
То есть в теле придут.

Брат,
а где такое утверждается в Библии? стих не процитируете?

Бог наш удивительный.

Аминь!

И её не нужно бояться.
"Не так страшна каббала, как её малюют")
Это не наука с претензией на науку.
Тут на форуме есть пару специалистов по каббале, учителей даже.

Нет, брат,
каббала, эзотерическое течение в иудаизме, возникшее в ХII веке от Р.Х. не так безобидна как Вы считаете.

Каббала якобы раскрывает тайный смысл Торы. В частности через гематрию, т.е. поиск основы всех вещей в цифрах и буквах еврейского алфавита, а исцеляющих средств в формулах да амулетах.

Гематрия является разновидностью нумерологии, веры в мистические или эзотерические связи между числами и физическими объектами, в том числе живыми.

Христиане отрицают указанные верования.

Гематрия есть в Писании.

???
Где именно?

[Геолог]

Мое мнение, что...
Тот, кто проповедует учение Христа может быть в скорби только, тогда, когда ему показалось, что Господь покинул/отошел от него...
И Великая Скорбь была единожды в те несколько дней, когда Христос был убит, умер и временно отошел от своих учеников...

Скорбь - когда Господь отходит от человека...
Это как тест на выживание - когда учитель покидает своего ученика и отправляет его в реальный мир одного...

Когда Господь отходит от человека по причине его греха и может отнять Духа Своего Святого - это действительно скорбь.
Но скорбь личная для этого индивидуума.
Это не Великая Скорбь.
Есть путешествие вовнутрь. А есть путешествие вовне, что намного поразительнее.
Попробуйте, испытайте.

- - - Добавлено - - -

Брат,
а где такое утверждается в Библии? стих не процитируете?

Да Вы знаете.

Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
(Малахия 4:5,6)

22. Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что́ тебе до того? ты иди за Мною.
23. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: «если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?»
24. Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
(Св. Евангелие от Иоанна 21:22-24)

10. И взял я книжку из руки Ангела и съел ее; и она в устах моих была сладка, как мед; когда же съел ее, то горько стало во чреве моем.
11. И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах, и племенах, и языках, и царях многих.
(Откровение Иоанна Богослова 10:10,11)

3. И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4. Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
5. И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
6. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
(Откровение Иоанна Богослова 11:3-6)

Илия, Моисей и Ап. Иоанн ещё придут научить и подготовить народ Божий.

Насчёт гематрии, то в Откровении есть пример - число имени зверя 666

[Vladilen]

Да Вы знаете.

Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
(Малахия 4:5,6)

22. Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что́ тебе до того? ты иди за Мною.
23. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: «если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?»
24. Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
(Св. Евангелие от Иоанна 21:22-24)

10. И взял я книжку из руки Ангела и съел ее; и она в устах моих была сладка, как мед; когда же съел ее, то горько стало во чреве моем.
11. И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах, и племенах, и языках, и царях многих.
(Откровение Иоанна Богослова 10:10,11)

3. И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4. Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
5. И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
6. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
(Откровение Иоанна Богослова 11:3-6)

Брат,
Вы хотите сказать, что в приведенных Вами цитатах содержится утверждение: воскресшие придут в теле и "будут жить на земле среди нас людей."??

Сообщение от Геолог
У Бога все живы. Я имел ввиду, что будут жить на земле среди нас людей.
То есть в теле придут.

Насчёт гематрии, то в Откровении есть пример - число имени зверя 666

Нет, брат,
гематрия в каббале это вера в мистические или эзотерические связи между числами и физическими объектами, в том числе живыми.

Отк.13:18 к такой "гематрии" отношения НЕ имеет.

[константин85]

Одиннадцатая глава это глава хорошая для людей свидетелей Его, которые будут внутри Храма Его пока зверь всех врагов их топчет.
Два свидетеля Его это две общины, которые веруют в Него, соблюдают Его советы, признают в Нем Бога своего.
Почему не одна община?
Это значить будет для каждой общины свои законы-заповеди Божьи.
И эти общины должны признать пророка судного дня своим пророком от Него! И это автор-пророк апокалипсиса.

[+Александр+]

Так иконы все картины и изделия рук человеческих, как они могут быть святы? Бог свят. А это обычные картины, которым художник дал свое название.

Согласен. Расскажите это православным.

[+Александр+]

Нет, есть объективная информация. Библейская нумерология говорит разуму человека не хуже слов с их значениями. Есть крайности, выше описанные, коих следует избегать.
Это к восприятию человека относится. К психологии, душевному.
Это "мудрость земная душевная (естественная) бесовская".
Нам же нужна Божья премудрость, которую надо откапывать)

Информация конечно есть в цифрах. Я более склонен понимать в большинстве случаев цифры буквально. Например 1260 дней-это именно 1260, а 1290-это не более и не менее чем 1290. Здесь я образов не вижу.

Но вот 1000 лет воспринимаю иносказательно. Число зверя скорее тоже образное. Если взять допустим исчисление родов и семейств в книге Числа, то я вообще не понимаю для чего нам эта информация.

Или возьмем допотопных патриархов например. Там сроки жизни и возраст в котором у них рождались дети считаю даны только для отсчета дат, например потопа, и календаря, возраста земли от сотворения.

[Vladilen]

Согласен. Расскажите это православным.

... не поверят,
ведь он исповедует иудаизм.

[Poputchik1]

... не поверят,
ведь он исповедует иудаизм.

Я исповедую Иисуса Христа пришедшего во плоти и при том распятого. Если кому не известно.

[константин85]

Я исповедую Иисуса Христа пришедшего во плоти и при том распятого. Если кому не известно.

И́споведь в авраамических религиях (иудаизме, христианстве и в исламе) признание в своих совершённых грехах перед Богом. Исповедь подразумевает раскаяние и решение в дальнейшем стараться не допускать греха.

Разрешите спросить. Вы исповедуете покаяние Иисуса Христа перед Богом или же покаяние ваше перед Иисусом Христом?

[Poputchik1]

И́споведь в авраамических религиях (иудаизме, христианстве и в исламе) признание в своих совершённых грехах перед Богом. Исповедь подразумевает раскаяние и решение в дальнейшем стараться не допускать греха.

Разрешите спросить. Вы исповедуете покаяние Иисуса Христа перед Богом или же покаяние ваше перед Иисусом Христом?

Разве только грехи бывают внутри человека? Речь не о грехах идет, а об исповедании Иисуса Христа Сына Божьего, который внутрь человека есть.

[константин85]

Разве только грехи бывают внутри человека? Речь не о грехах идет, а об исповедании Иисуса Христа Сына Божьего, который внутрь человека есть.

Разве отец пошлет своего сына на растерзание шакалам?
Вы бы выкинули свое чада в клетку с шакалами?

Разве это не хуло на Бога, которого выставляют Отцом извергом, который посылает своего сына на распятие?

[Poputchik1]

Разве отец пошлет своего сына на растерзание шакалам?
Вы бы выкинули свое чада в клетку с шакалами?

Разве это не хуло на Бога, которого выставляют Отцом извергом, который посылает своего сына на распятие?

[Ис.53:10] Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.

[константин85]

[Ис.53:10] Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.

Это про Иакова-Иоанна Крестителя, а не про Иисуса! Иаков сам пошел на мучение-скорбь ради своего потомства.

[Poputchik1]

Это про Иакова-Иоанна Крестителя, а не про Иисуса! Иаков сам пошел на мучение-скорбь ради своего потомства.

Ты всю главу 53 читал? Прочти. В ней написано о сыне Божьем.