"Золотое правило" изучения Слова Божиего

[Вячеслав Цуркан]

Принцп толкования Писания Писанием порочен тем, что любая система способна истолковать сама себя непротиворечиво. Истинный принцип толкования Библии указан Самим Христом "Матф.9:29-30 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам. И открылись глаза их". Бог открывает смысл Писания по вере и только Христианам. Иноверцы же придумывают свои подходы идущие не от веры, не от Бога, а от ума человеческого. А здесь толкование Писания Писанием в самый раз.
Потому и сказано "1Кор.14:13 молись о даре истолкования." Ибо истолкование Писания - дар Божий.

Уважаемый Лука, а разве вера у всех именуемых себя христианами одинакова? И как определить какая из них истинная как не Писанием?
Другое дело что зачастую трактуют тот или иной стих в угоду. опять таки своей веры, и получается что противоречат другим текстам Писаний.
Потому когда трактуют так чтобы не противоречило ни одному из текстов Библии, то это и будет истинное толкование.

[Лука]

Христадельфианин

разве это не то что нужно, чтобы ИСТОЛКОВАНИЕ не противоречило самому Слову ??

Вы думаете так сложно найти в Библии две цитаты, которые не противоречили бы друг другу? Но отсутствие противоречий не подтверждает истинности ни одной из цитат.

Вообще то насколько я понмню этот стих говорит о ПЕРЕВОДЕ с иностранного языка....

Вы уверены, что с иностранного?

Лука! А вы как получили толкование этого места о судьбе Еноха? Не Писание ли Ап. Павла вы использовали, чтобы растолковать это место?

Использование Писания при толковании его же и толкование Писания Писанием - далеко не одно и то же. Фрагментом Писания можно обосновать свое толкование другого фрагмента. Но не толковать один фрагмент другим.

[Лука]

Вячеслав Цуркан

а разве вера у всех именуемых себя христианами одинакова?

У Христиан вера одинакова. А у "именующих себя христианами" безусловно разная.

И как определить какая из них истинная как не Писанием?

И Писанием, и постановлениями уполномоченной Богом Церкви.

Потому когда трактуют так чтобы не противоречило ни одному из текстов Библии, то это и будет истинное толкование.

Увы! Чаще всего под содержанием Писания понимают свое субъективное толкование.

[Христадельфианин]

Нет,в Библии ясно сказано что Бог взял Еноха и Иллию живыми в Царство Божье,они не познали человеческую смерть.

Этого точно в Библии нет, но то что вы написали это - ваша или подсказанная в чатах т.е. в любом случае человеческая интерпритация, толкование... не достаточно ясного стиха в Бытии

А вот толкование с помощью самого же Слова Божиего ясно показывает, что Енох умер в вере не получив обетований, и Павел ясно и однозначно говорит об этом...

[Христадельфианин]

[BIBLE][SIZE=3][B]5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его....

нас постоянно упрекают в выхватывании слов из контекста, но вы то почему не учитываете что написано дальше в Евр. 11?

не я, а Бог через Ап.ПАВЛА говорит, что ЕНОХ УМЕР

"Евреям 11:4 Авель
Евреям 11:5 ЕНОХ
Евреям 11:7 Ной
Евреям 11:8 Авраам
Евреям 11:11 Сарра
Евреям 11:13 Все сии умерли в вере"

"не получив обетований"

А что по-вашему есть Те ОБЕТОВАНИЯ которых не получили все СИИ перечисленные с Енохом в том числе??

[prostak]

"Золотое правило" изучения Слова Божиего:

« Писание может быть объяснено только самим Писанием, что в ~1520 году Барьтазар Хюбмайер выразил таким образом:

"Если мы рядом с непонятными, туманными местами расположим другие отрывки на ту же тему и свяжем воедино их содержание, то простота и ясность Писания засияет перед нами, как свет от десятков связанных вместе восковых свечей в сравнении с одной" ».

А какими методами пользуетесь Вы?

... ммир вам !!! ... как слово легло на страницы в Духе Святом , так ему и сойти должно Духом Святым .... если же люди используют "методы" а не водительство Духа Святого - они получат лишь своё толкование , а потом ещё и спорить будут друг с другом - кто из них Богу ближняя родня ...

[подсобник]

Христадельфианин

Вот Павел употребляет то же слово:

Цитата из Библии:

26 много раз [был] в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
(2Кор.11:26)

Цитата из Библии:

4 а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,
(Гал.2:4)

И вы вкрадываетесь как Христианин, а на самом деле отвергаете Христа, и не признаёте, что Иисус это от века помазанная Премудрость.

К тому же я вас обличил в том, что вы запутались даже в русском языке, а вы испугались что и другие увидят вашу срамоту, и удалили это.
А это не было оскорблением, а простой констатацией фактов.

[Христадельфианин]

Христадельфианин

И вы вкрадываетесь как Христианин, а на самом деле отвергаете Христа

Ну это ваше личное мнение... на мой взгляд, наоборот вы сами повинны в том, в чем обвиняете других... Но тем не менее я не оскорбляю вас.

Я не отвергаю Христа раз уж назвался братом во Христе (Христадельфианином), а признавать Христа мудростью я не обязан (хотя я и не против такого образного выражения) или обязан? На каком основании?
Но я признаю Христа за Логос=Замысел Божий в котором Христос был предназначен до сотворения мира, но появился на свет только в последние времена... А в начале было ТОЛЬКО СЛОВО (=Логос=ЗАМЫСЕЛ) о Христе....

1 Петра 1:20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,

[Христадельфианин]

если же люди используют "методы" а не водительство Духа Святого - они получат лишь своё толкование ...

Так примерно 1000 конфессий утверждают что их вера основана на водительстве Святого Духа... но очевидно 999 из них слишком самонадеянны... Как определить какое толкование от Святого Духа, а какое от нечистого ??

А Христос ясно сказал, что Слова Писания и есть этот Самый Дух, который должен растолковать написанное в Писании:

Иоанн 6:63 ........ Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

[Лука]

А Христос ясно сказал, что Слова Писания и есть этот Самый Дух, который должен растолковать написанное в Писании:Иоанн 6:63 ........ Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Это и есть та самая подмена, когда собственное субъективное понимание выдается за смысл слов Христа, который с этим пониманием рядом не лежал.

[prostak]

Иоанн 6:63 ...... .. Слова, которые ГОВОРЮ Я вам, суть дух и жизнь.

[/QUOTE] ... только то слово , которое Господь ГОВОРИТ - вдохновлено Духом Святым , т.е. имеет жизнь из вечности , а все остальные слова есть мёртвая буква ... слушать же вам нужно не церковные учения , но Господа ...

[Христадельфианин]

Это и есть та самая подмена, когда собственное субъективное понимание выдается за смысл слов Христа, который с этим пониманием рядом не лежал.

А как еще можно понять это? Что по вашему собственному субьективному пониманию стоит за словами Христа? Что по-вашему Он хотел сказать говоря: "Слова, которые Я говорю вам суть дух "

[Христадельфианин]

... только то слово , которое Господь ГОВОРИТ - вдохновлено Духом Святым , т.е. имеет жизнь из вечности , а все остальные слова есть мёртвая буква ... ...

Ну разве это ваше мнение не противоречит Слову Божьему данному через Апостола:

2 Тимофею 3:16 Все Писание богодухновенно..

[prostak]

Ну разве это ваше мнение не противоречит Слову Божьему дпнному через Апостола:

2 Тимофею 3:16 Все Писание богодухновенно..

....только то слово , которое вы СЛЫШИТЕ , а не читаете - есть Богодухновенное слово ... Библию не читают - её слушают ... когда вы УСЛЫШИТЕ через Писание слово Божье - это и будет то слово , которое Господь говорит вам и это слово и будет Дух и жизнь ... это во- первых , а во-вторых - о каком писании Павел говорил -сомневаюсь , что о своих посланиях ...

[tabo]

"Золотое правило" изучения Слова Божиего:

« Писание может быть объяснено только самим Писанием, что в ~1520 году Барьтазар Хюбмайер выразил таким образом:

"Если мы рядом с непонятными, туманными местами расположим другие отрывки на ту же тему и свяжем воедино их содержание, то простота и ясность Писания засияет перед нами, как свет от десятков связанных вместе восковых свечей в сравнении с одной" ».

А какими методами пользуетесь Вы?

Так что по этому поводу говорит Священное Писание ?