Что происходит с умершими ???

[Двора]

Отец может привести своего ребёнка к Учителю и оставить его там...вот и всё.

А почему вы не верите что Бог Сам научает Своих детей как Отец ?

У пророков написано: и будут все научены Богом.

Оставлена нам забота искать Бога , чтобы иметь Бога в разуме.
Просите Духа Святого и даст Отец и напишет Дух Святой
на плотяных скрижалях сердец заповеди жизни ,
и в мыслях поселит их и будет способность мыслить от Бога и служить Богу духом.

[Вовчик]

Двора

А почему вы не верите что Бог Сам научает Своих детей как Отец ?

Не исключаю..Но как система - Иисус Христос, он "в нашей шкуре" находится...все наши грехи на себя взял и показал на своём примере, как от них избавиться.

[Двора]

Двора Не исключаю..Но как система - Иисус Христос, он "в нашей шкуре" находится...все наши грехи на себя взял и показал на своём примере, как от них избавиться.

А я вижу , что избавленные от наших грехов мы пребываем во Христе и устаивая в Нем Он пребудет в нас.
Есть условие , чтобы принять прививаемое слово
Иаков 1

21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.

Отец нас учит любить друг друга и учит характеру Христову (кротости), открывает нам Сына Своего , а потом нам наученным Отцом Христос открывает Отца.

[Вовчик]

Двора

А я вижу , что избавленные от наших грехов мы пребываем во Христе и устаивая в Нем Он пребудет в нас.

А я вообще не вижу избавленных от грехов...Иначе бы уже по воде хотя бы кто-нибудь ходил.

Отец нас учит любить друг друга и учит характеру Христову (кротости), открывает нам Сына Своего , а потом нам наученным Отцом Христос открывает Отца.

А зачем такие сложности...уже сразу бы открылся Сам...Тогда и Христос не нужен...

[ученик148]

Вот только еще один вопрос всплывает - воскрешаться будем в телах какого возраста? Такого в котором оставили этот мир? Предположим 20, или 70, или 95 лет? Или не важно в каком возрасте тела оставляешь этот мир?

Я думаю, там будет принципиально другое тело " будет сообразно славному телу Его". Без признаков земных тел вообще. Внешний вид принимается для общения с земными созданьями. Иначе мы не можем видеть.
"13. Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое....
14. Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею."
А пол, это ведь не только тело, но и часть личности. А личность не может быть уничтожена - тогда это уже не я, это не моя жизнь, пусть даже и вечная а Бог обещает жизнь лично нам.
"Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных."
А наши пристрастия, интересы будут меняться, естественно. Наша жизнь будет продолжаться в другой обстановке.
Цветаева красиво писала "Я о земном заплачу и в раю". Так ей казалось в 20 лет. Нас даже на земле не очень-то волнует что было с нами 20 лет назад. Это уже другая жизнь.

[Двора]

Двора А я вообще не вижу избавленных от грехов...Иначе бы уже по воде хотя бы кто-нибудь ходил.

А зачем такие сложности...уже сразу бы открылся Сам...Тогда и Христос не нужен...

Не видите , потому что нет веры Благовестию
и я не видела, в собрании только и говорили , что без греха мы не можем быть , что нет свободы от него и придумывали как Бог нас видит святыми через Кровь Христа.
И сейчас пишу это и голова морочится , потому что это посев неверия в силу Крови Христа сильной омыть от всякого греха ,
нужно сеять веру в эту силу и верой принимать, что мы прощены и омыты от греха свободны от закона греха и смерти ,
а потом надо стремиться иметь мир со всеми , мы прощаем всех от всего сердца и тогда и мы полностью прощены , а тут
каждый смотри за собой от сердца ли он простил сам должников своих и если так то и сам свободен, а если нет полноты прощения то и сам не имеешь свободы , а потому о каком хождении по воде говорить,
сначало достигаем мира со всеми ,
и тут же надо приобретать святость без которой никто не увидит Бога,
а это познание воли Бога:
будьте святы, потому что Я Свят.
Так что хождение по воде откладывается, потому что в лучшем случае мы хромаем , а если на обе ноги , то разве ходим по земле ?
Это разве возможно при хромоте на обе ноги ?
Слушаем совет укрепить опустившиеся руки ,
и укрепить ослабевшие колена, дабы ходить прямо , чтобы хромлющее не совратилось , а исправилось.

[Двора]

А зачем такие сложности...уже сразу бы открылся Сам...Тогда и Христос не нужен...

Открывается только через Христа и только тем кто поклоняется Христу,
кто Ему , Христу послушен.
Такие условия .

[Вовчик]

Двора

Не видите , потому что нет веры Благовестию
и я не видела, в собрании только и говорили , что без греха мы не можем быть , что нет свободы от него и придумывали как Бог нас видит святыми через Кровь Христа.
И сейчас пишу это и голова морочится , потому что это посев неверия в силу Крови Христа сильной омыть от всякого греха ,
нужно сеять веру в эту силу и верой принимать, что мы прощены и омыты от греха свободны от закона греха и смерти ,
а потом надо стремиться иметь мир со всеми , мы прощаем всех от всего сердца и тогда и мы полностью прощены , а тут
каждый смотри за собой от сердца ли он простил сам должников своих и если так то и сам свободен, а если нет полноты прощения то и сам не имеешь свободы , а потому о каком хождении по воде говорить,
сначало достигаем мира со всеми ,
и тут же надо приобретать святость без которой никто не увидит Бога,
а это познание воли Бога:
будьте святы, потому что Я Свят.
Так что хождение по воде откладывается, потому что в лучшем случае мы хромаем , а если на обе ноги , то разве ходим по земле ?
Это разве возможно при хромоте на обе ноги ?
Слушаем совет укрепить опустившиеся руки ,
и укрепить ослабевшие колена, дабы ходить прямо , чтобы хромлющее не совратилось , а исправилось.

Христос спасает личным примером. Никакого очищения людей, взятием всей массы человеческих грехов Христом на себя - не ждите...Христос есть Путь...и этот Путь каждый человек должен пройти самостоятельно, а не на носилках.

[Двора]

Двора Христос спасает личным примером. Никакого очищения людей, взятием всей массы человеческих грехов Христом на себя - не ждите...Христос есть Путь...и этот Путь каждый человек должен пройти самостоятельно, а не на носилках.

Да, Христос есть путь ,
святой путь и ничто не чистое по этому пути идти не может,
даже далеко не всякий ищущий найдет этот путь, а тем более не верующий в то , что Христос Телом Своим поднял грех всего мира на древо.
Что там пригвожден грех ,
и что там прибита запись дел каждого обращенного к Богу
и верой в это мы прощены и освобождены и от осуждения за дела и от наказания за них.
Иди и впредь не греши.

[Львёнок]

Да, Христос есть путь ,
святой путь и ничто не чистое по этому пути идти не может,

Дело в том, что всё нечистое имеено и идёт по этому пути.

даже далеко не всякий ищущий найдет этот путь, а тем более не верующий в то , что Христос Телом Своим поднял грех всего мира на древо.

Христос не просто путь, не только святой путь, Он только путь, святой, грешный, или так себе.. Он ТОЛЬКО путь.. к чему, это уже каждому решать. Загвоздочка в том, что НИКТО не ищет этого пути, этот путь приносит Отец "не ищущим Его".

Что там пригвожден грех, и что там прибита запись дел каждого обращенного к Богу

У Бога НЕТУ записей, Он их не помнит, не потому что не может, потому что не хочет.

верой в это мы прощены и освобождены и от осуждения за дела и от наказания за них.

Мы не верой прощены, а Христовой жертвой.. верой мы принимаем прощение.

Иди и впредь не греши.

Не насилуй себя.

[Львёнок]

Двора Христос спасает личным примером. Никакого очищения людей, взятием всей массы человеческих грехов Христом на себя - не ждите...Христос есть Путь...и этот Путь каждый человек должен пройти самостоятельно, а не на носилках.

Христос не спасает только личным примером. Он путь показал, а это не одинаково с примером. Это не делай с нами, делай как мы, делай лучше нас.. хотя и смотрится вроди бы как оно. Христос спасает своим желанием удовлетворить Отца Своего, который творит нас в Своё подобие.

[спасает Бог]

Двора Не исключаю..Но как система - Иисус Христос, он "в нашей шкуре" находится...все наши грехи на себя взял и показал на своём примере, как от них избавиться.

Вовчик, коль вы употребили кавычки, вам видней, то и я позволю себе заметить вам, что Иисус Христос находиться в "своей шкуре". Христос Воскрес Во Истину

[Laudator]

А

А вы Двора как понимаете состояние умерших??? Разделяете мнение о бессмертии души, которое проповедуют Субботствующие Пятидесятники??

Да, Христос есть путь ,
святой путь и ничто не чистое по этому пути идти не может,
даже далеко не всякий ищущий найдет этот путь, а тем более не верующий в то , что Христос Телом Своим поднял грех всего мира на древо.
Что там пригвожден грех ,
и что там прибита запись дел каждого обращенного к Богу
и верой в это мы прощены и освобождены и от осуждения за дела и от наказания за них.
Иди и впредь не греши.

[Двора]

А вы Двора как понимаете состояние умерших??? Разделяете мнение о бессмертии души, которое проповедуют Субботствующие Пятидесятники??

Понимаю , что ради спасения нашей души Христос принес Себя в Жертву умилостивления.
Дух и так идет к Богу , телу определено вернуться в прах ,
а вот душа умерла приняв неверие слову Бога Живого ,
в нее вошел лукавый дух.
Она с ним соеденилась.
Живем благодаря духу Божьему , а в рабстве греха и смерти.
И нет человеку от этого избавления , никто не может спасти , спастись кроме Бога.
Благовестие о спасении наших душ.
От Матфея 10

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

К телу нашему допускается враг душ наших , а вот душа наша ,душа праведника только во власти Бога.
А у Бога все живые.
Душа наша у Бога после перехода в вечность.
Она куплена дорогой ценой.

[Scorp]

Раз начали углубляться что есть дух, дух человеческий?

интересно... а почему решили что речь идет о духе человеческом (4Цар.2:15)? там стоит רוּחַ(евр.) - дух такой же как здесь:
Быт 6:3 И сказал Господь: не вечно Духу(רוּחַ) Моему быть пренебрегаемым человеками,(об ангелах)
Исх 31:3 и Я исполнил его Духом(רוּחַ) Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством,