ИБо так возлюбил Бог мир

[шимон]

Да у Вас прекрасный уровень обучаемости. Почти всё "правильно" поняли. Только пару нюансов перекрутили. Директор не "зама" послал, а Сам пошел, прикинувшись "замом", и пришёл, не к взбунтовавшимся, а просто от рук отбившимся горшкам. Просто, это техпроцесс такой. Горшки должны приобрести способность разбиваться друг за друга, а не разбивать друг друга..

Вельми вдячний..
Особенно благодарю за главную мысль: Горшки должны приобрести способность разбиваться друг за друга, а не разбивать друг друга..

[шимон]

Да у Вас прекрасный уровень обучаемости. Почти всё "правильно" поняли. Только пару нюансов перекрутили. Директор не "зама" послал, а Сам пошел, прикинувшись "замом", и пришёл, не к взбунтовавшимся, а просто от рук отбившимся горшкам. Причём в форме самого правильного горшка (тут четвёрочка).

Ну, а тут я ваще неичего не понял...прошу снизойти на мой уровень

[SVA]

Чьей плотью был ослабленный ? Как можна ЗАКОН (гравитации) ослабить

Человеческой плотью, в которой живёт грех, был ослаблен закон Божий данный через Моисея.

[Эстер-Эстония]

Я думаю, грех не смертный, но если это оскорбляет ваши религиозные чувства ...

Сорри, совсем не поняла, о чём Вы... Причём тут религиозные чувства, если я ясно написала Вам, что ироничные высказывания о Боге являются нарушением правил форума?

Общие положения

/.../
3. На этом форуме приветствуется участие представителей всяких вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о Боге, христианских доктринах и о христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются отключением от форума.

готов загладить размолвку вопросом ,о каком имени идёт речь? надеюсь на ответ в подобающем этому форуму тоне !И так:Фил. 2:9-11 Посему и Бог превознес Его и дал Ему (...) имя !?

Нич-чего не понимаю (с). Какую размолвку? Я сделала Вам предупреждение, будьте добры его учесть.

Если у Вас вопрос по поводу моей подписи, то почитайте 2 гл. Послания филиппийцам, и всё сами поймёте.

[Глебовна]

Да и нагорную проповедь вспоминать не уместно, там не идёт речь ни о познании Бога ни о познании Слова Его.

Здесь я с вами согласна. Но мы говорили об ищущих Бога. Познание Его начинается у тех, которые нашли.
Уважаемый Агрипа! Попрошу тогда вас ответить еще на один вопрос. Что тогда понимать под трактовкой (толкованием) места (стиха) Писания?

[Агрипа]

Ну, а тут я ваще неичего не понял...прошу снизойти на мой уровень

Да нет, уж лучше Вы к нам... поднимайтесь.

[Агрипа]

Вельми вдячний..

Не переймайтесь.

Особенно благодарю за главную мысль: Горшки должны приобрести способность разбиваться друг за друга, а не разбивать друг друга..

Ну, что Вы, право не стоит, тут исключительно Ваша заслуга, я бы ни за что не додумался провести аналогию, между народом Божьим и керамзаводом.

[Агрипа]

Что тогда понимать под трактовкой (толкованием) места (стиха) Писания?

Извините, но я не совсем понимаю причинно-следственную связь в возникновении вопроса, поэтому боюсь, что и ответ мой будет... мимо. Но если не смогу удовлетворить Ваше любопытство, то пожалуйста уточните вопрос и я попытаюсь исправиться.
Толкование мест Писания, это научно-творческий процесс под название экзегетика (экзегеза)

ЭКЗЕГЕТИКА (др.-греч. ἐξηγητικά, от ἐξήγησις,. - толкование, объяснение) - раздел богословия, занимающийся истолкованием смысла Священного Писания.
Необходимость экзегетики связана со смысловой многомерностью библейского текста. Глубокое понимание библейского текста требует четкого выявления его символических, аллегорических, буквальных и иных смыслов.
Если Герменевтика изучает сами методы истолкования этих смыслов, то экзегетика сосредотачивается на самом содержании текста, на возможных вариантах толкования. При этом понимание библейского текста подразумевает не придачу тексту новых смыслов, а правильную реконструкцию исходных, сообщенных человечеству Божественным Откровением...

[шимон]

Человеческой плотью, в которой живёт грех, был ослаблен закон

Я конечно не против обобщений, но так и не понял...речь о мясе ?
и какой закон имеется ввиду...их много; о рыжей телице ,например.
Закон о рыжей корове Числа 19 гл. - Твоя Библия

[St.Igor]

А понять почему Он это сделал слабо? Например началась эпидемия чумы, вам говорят изолировать больных это не гуманно, они умирают одни, надо чтобы они находились вместе со здоровыми, и имели надежду на исцеление. А вы знаете что не изолировав их, зарязятся и погибнут и здоровые. И как это не будет не гуманно, но вы понимаете что гуманнее будет всёже отделить больных от здоровых, чтобы дать здоровым шанс не заразиться.
Так вот грех это и есть чума, и она перед потопом достигла таких размеров что грозила жизни на земле. И ради того чтобы спасти тех здоровых(8 человек), Бог уничтожил безнадёжно больных.

Понятно, что так поступать более гуманно.
Однако, разве не сказано, «пусть растет и то, и другое», то есть пусть растут плевелы и пусть растет пшеница?
О какой гуманности вы говорите?

Теперь я понимаю почему вы Ему не верите. Вы не можете поверить в то что Он умер именно за St.Igor, а зря не верите, потому что Он умер и за вас в том числе как и за меня, и за других. За всех кто этому поверит.

То есть, я должен отвергнуть истину, которая говорит, что Иисус умер 2000 лет назад за друзей своих, и верить вам, что Он умер за меня?

В том что вы родились от папы с мамой я не сомневаюсь. Я говорил о том что сотворён был первый человек, от которого мы все и произошли.
И что из того? По вашему Бог любит родившихся потомков Адама, меньше чем сотворённого Им человека?
Разве Дедушки любят внуков меньше чем детей?

Адам, дедушка ваш, конечно любит вас, ибо всякий черепок любит своих черепков, но Бог не черепок, а скорее горшечник, делающий черепки и продающий их, кому хочет.

[St.Igor]

Может так будет понятней.

Цитата из Библии:

1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:1-21)

Нет. Понятней, начиная с книги Бытие и оканчивая этим отрывком.

Думаю основной вопрос не кому, а ради кого, или ради чего, Бог отдал Сына Своего Единородного?

Вы прочитайте внимательно вопрос темы и увидите, что основной вопрос темы и есть вопрос Кому!

Так как мотивом Божьего поступка была любовь к миру. Смотрим что же такое мир в оригинале.

А с чего вы, собственно, взяли, что слово мир в оригинале находится в словаре Стронга? Иисус, когда произносил эти слова, разве пользовался именно этим словарем?

[St.Igor]

Я уже устал задавать этот вопрос лет эдак 13 и ни одна ждуша толком не ответила не знает ни кто

Это ничего. Когда прочитают Евангелие до конца, узнают даже имя того, кому был отдан Иисус Христос.

[Агрипа]

Нет. Понятней, начиная с книги Бытие и оканчивая этим отрывком.

Хм-м-м? Если Вам всё понятней чем нам, то зачем Вы, тогда, к нам со своими вопросами пристаёте?

Вы прочитайте внимательно вопрос темы и увидите, что основной вопрос темы и есть вопрос Кому!

Прочитал. Цитирую:

Иоан. 3:16, из всех стихов в Святом Писании, пожалуй, чаще всех других неправильно толкуется и неверно применяется. Я конечно же имею в виду тот факт, что этот стих часто трактуется в том смысле, что Бог любит всех людей и что Он отдал Сына Своего единородного за всех людей.

Ничего не может быть дальше от истины!

Печальная сторона этого неверного понимания и толкования состоит в том, что оно лишает детей Божьих, которые сами по себе, являются абсолютно погибшими грешниками, того утешения и твердой уверенности, что Слово Божье предназначает для них.

Если данный небольшой памфлет, сможет сослужить службу (благодатью Божьей) в том, чтобы подвергнуть сомнению и опровергнуть вышеупомянутое заблуждение, и одновременно утвердить верное значение текста, изъяснив читателю немного о великом, неизреченном чуде Божьей суверенной любви, то он исполнит цель, ради, которой был написан...

Russian "God So Loved the World ..."

Вынужден признаться, - не увидел. Простите, но я не имею такого дара, видеть несуществующие. Всё, что я способен увидеть, это то, что и в этом посте и в памфлете на который он ссылается, идёт речь о толковании слова "мир".

А с чего вы, собственно, взяли, что слово мир в оригинале находится в словаре Стронга? Иисус, когда произносил эти слова, разве пользовался именно этим словарем?

Извините, но это, я оставлю без коментариев.

[Вячеслав Цуркан]

Однако, разве не сказано, «пусть растет и то, и другое», то есть пусть растут плевелы и пусть растет пшеница?
[COLOR=black]О какой гуманности вы говорите?

Это сказано о церкви куда попадают не только пшеница но и сорняки( думаю что в этом вы не сомневаетесь?). И вот тут если грех скрыт( брат или сестра вроде нормальные, но живут грешной жизнью тайно, скрывая от всех), то как мы можем их выдернуть?
Или кто то увидел брата который зашёл в бар, осудили и исключили из церкви, а он ходил туда чтобы вывести от туда соседа, по просьбе его жены. Вот для того чтобы не вырвать вместе с плевелами и пшеницы Христос и повелел не торопиться, и предоставить это дело ему.

То есть, я должен отвергнуть истину, которая говорит, что Иисус умер 2000 лет назад за друзей своих, и верить вам, что Он умер за меня?

То о чём вы пишите истина. Но вот что она под собой подразумевает, этого вы так и не поняли. Кто является Его друзьями?

Цитата из Библии:

Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их.

Поэтому каждый поверивший в Него является Его другом, за которого Он умер.

Адам, дедушка ваш, конечно любит вас, ибо всякий черепок любит своих черепков, но Бог не черепок, а скорее горшечник, делающий черепки и продающий их, кому хочет.[/SIZE]

Допустим вы создали супер компьютер. Вы его дадите дикарям? Чтобы они его разбабахали каменными топорами.
Или дадите понимающему и сумеющему оценить то что вы сделали?
Так почему вы о Боге так думаете?

[Агрипа]

Я конечно не против обобщений, но так и не понял...речь о мясе ?
и какой закон имеется ввиду...их много; о рыжей телице ,например.
Закон о рыжей корове Числа 19 гл. - Твоя Библия

Класс...
Анакдот в тему:
В воскресной школе, учитель детям загадку загадал: - Маленькая, рыженькая, на деревьях живёт, орешки грызёт. Вовочка руку тянет. Ну отвечай, - говорит учитель.
Я знаю, я знаю, правильный ответ, это Иисус,-говорит Вовочка, а потом задумчиво добавляет - хотя очень на белочку похоже.