Как истолковать Дан.9:24?

[ВикторКоваленко]

Молодец.
Теперь осталось выяснить - 1) что это за два таких дома и 2) кто в этих домах сегодня.
Знаете?
Расскажите...

1. Дом Израиля (10 колен) и дом Иуды (2 колена) - все сыны Израиля.
Все сыны Израиля - общество Израильское, состоящее из двенадцати колен (Израиль в целом).

Упоминание не только о доме Иуды, но и о доме Израиля намекает, что Бог помнит о 10-ти "потерянных" коленах и знает где каждый еврей из этих колен.

Подтверждение этому в книге "Откровение":

- "И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых" /Откр.7:4/.

2. В этих домах сегодня граждане Израиля - евреи, и сограждане, по Еф.2:19, - уверовавшие язычники.

Можно иначе: евреи, ожесточившиеся к своему Богу (спящая невеста), уверовавшие евреи (бодрствующее сердце невесты) и уверовавшие язычники (подруги невесты).

2) какой именно закон, Бог будет вкладывать во внутренность, и записывать на сердцах тех с кем Он его заключит?

2. Цитирую Исаию:
- "от Сиона выйдет закон".

Кстати на второй мой вопрос, Вы так и не ответили...
А слова Исайи Вы переврали, под себя, вырвав их из контекста!
...Таким образом на мой вопрос Вы так и не ответили...

1. Если сказали, что переврал, поясните, что конкретно.
2. Вопрос был "какой именно закон?". Ответ был краткий - "от Сиона". Всю цитату даже не думал приводить. Так что упрек "переврали под себя, вырвав их из контекста" - не к месту.

Замечательно сказал Исайя. и закон от Сиона таки вышел...

Замечательно сказал Исаия, но закон все же не вышел.

Читаем (в учебных целях знаки препинания ставлю иначе, и место одной фразы уточняю по смыслу):

- "И будет в последние дни:
- гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами,
- и потекут к ней все народы (ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне из Иерусалима).

И пойдут многие народы и скажут:
- "придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям, и будем ходить по стезям Его"..

И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать".

Ис.2:2-4 охватывает три пророческих дня по Ос.6:2,3.

Ныне - в первый день, мы видим, что гора дома Господня еще не поставлена во главу гор, потому что Израиль до сих пор во сне.
Когда же войдет полное число язычников, настанет время пробуждения Израиля, и оно начнется с запечатления 144000 из всех колен сынов Израилевых.
144000, запечатленные из прежде неверующих в Осуществляющего спасение - авторитетнейшие из авторитетнейших законников, книжников и уого-то там еще евреев, проповедают Евангелие и заветное имя, чтобы впокой Божий вошли те, кому осталось войти, и тогда придет конец - время кончины лукавого века.

И настанет второй из пророческих дней - день Господень.
День Господень начнется со знамений, после которых Ангелы семи церквей слухом услышат послание с призывом к покаянию и исправлению путей.
И только тогда выйдет закон от Сиона и гора дома Господня будет поставлена во главу гор.
И только потому, что выйдет закон от Сиона, на Сион потекут все народы.
Именно по закону от Сиона Господь будет судить живущих на земле - определять степень виновности, и мстить живущим на земле - воздавать по делам.

Слова о перековке мечей, копий и другие, относятся уже к третьему пророческому дню. Эти пророчества исполнятся в пришествие Господа, как дождь.

Итак, еще раз: замечательно сказал Исаия, но закон все же не вышел.

От чьего имени говорится у Исайи та самая фраза, которую Вы привели?
Правильно - от лица нееврейцев. Т.е. от лица всех нас с Вами...

Фраза сказана от лица пророка.
Слова "ибо от Сиона выйдет закон" только объясняют причину восхождения народов на Сион.

Если иначе, то получается, что народы примут решение взойти на Сион, когда закон еще не вышел (специально сокращаю для понимания):
- "И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню,... ибо от Сиона выйдет закон... ".

[ВикторКоваленко]

Для иллюстрации сказанного в очередной раз привожу таблицу, отражающую последовательность исполнения пророческих событий.
Здесь можно увидеть и время запечатления 144000, и выход закона от Сиона, и время исправления путей...
Вы же с точными науками на короткой ноге, что для вас какая-то схема? - семечки!

[Vladilen]

Для иллюстрации сказанного в очередной раз привожу таблицу, отражающую последовательность исполнения пророческих событий.

Брат,
почему Вы решили, что эта последовательность исполнения пророческих событий истинна?

[ВикторКоваленко]

почему Вы решили, что эта последовательность исполнения пророческих событий истинна?

1. Потому.

2. Если вы обратили внимание, все пророчества разбиты по группам по вертикали и по дням по горизонтали.
Основное - разбивка событий по дням.

3. На сегодняшний день требуют уточнения, а может даже и исправления, две группы пророчеств.
Каких - не скажу. Специально. Варианты есть, но не хватает каких-то "мелочей" для полноты картины.
В разбивке по дням их знамениях уверен на 100%.

4. Приведенная схема не полная. Полная в "Word"е. Очень громоздкая по причине моих "способностей" работать с компьютером.

5. Если кто-то захочет сделать подобное лучше и понятней, получил возможность на что-то опереться.

[Vladilen]

3. На сегодняшний день требуют уточнения, а может даже и исправления, две группы пророчеств.
Каких - не скажу ...

Брат,
но если к Вашей гипотезе необходимы уточнения, то как она может быть достоверной?

[ВикторКоваленко]

...если к Вашей гипотезе необходимы уточнения, то как она может быть достоверной?

Вот зачем, вы, как человек, достигший в науке достаточно высоких степеней, задаете такой вопрос?

Думаю, вы лучше всех знаете, что исследование чего-либо - это процесс изучения "материала" и обсуждения промежуточных результатов.
Так же и с Библией.

Сам Даниил, воспитанный на законе и имеющий сильнейшую веру, и то потратил какое-то время, прежде чем сообразил, что семьдесят лет пройдут над опустошением Иерусалима. Поэтому никаких заявлений о достоверности. Все мои выводы подлежат проверке Писаниями - точно ли это так.
В конце концов, я не за кафедрой, а на форуме, где множество мнений, мое - лишь одно из них.

[Кадош]

1. Дом Израиля (10 колен) и дом Иуды (2 колена) - все сыны Израиля.

А Вы то тут тогда причем?

1. Если сказали, что переврал, поясните, что конкретно.

Я там пояснил.
Не поняли с первого раза?
Могу еще раз:

для Вас, как нееврея. Закон действительно вышел из Сиона.
Но в Сион то он как попал?
Правильно - а в Сион он попал из пустыни, когда евреи совершали исход.
И для них, сей Закон был дарован Богом, А Вы, как нееврей, действительно из Сиона, т.е. от иудеев должны получить сей Закон.
По словам Исаий - по идее должны, но Вы отпихиваетесь от него. Видимо Вам не нравится любить Бога и ближнего, потому и отпихиваетесь от него.

2. Вопрос был "какой именно закон?".

Правильно.
Ну и какой?

Ответ был краткий - "от Сиона".

Итак - Это тот самый Закон, который Бог дал евреям в пустыне, и с которым они жили 1500 лет, пока наконец, через апостолов, этот Закон от Сиона не стал идти к Вам, который от него отпихивается.
А, ну да... Завет то не с Вами Новый должен быть заключен, а с евреями...
Потому и отпихиваетесь от возлюби Бога и ближнего.
Естественно - жить эгоистически, в свое удовольствие, т.е. потакая похотям своей плоти, куды легче, чем Законом Моисея ограничивать свои похоти...
С Вами все ясно.

[Vladilen]

Вот зачем, вы, как человек, достигший в науке достаточно высоких степеней, задаете такой вопрос?
Думаю, вы лучше всех знаете, что исследование чего-либо - это процесс изучения "материала" и обсуждения промежуточных результатов.
Так же и с Библией.
Сам Даниил, воспитанный на законе и имеющий сильнейшую веру, и то потратил какое-то время, прежде чем сообразил, что семьдесят лет пройдут над опустошением Иерусалима. Поэтому никаких заявлений о достоверности. Все мои выводы подлежат проверке Писаниями - точно ли это так.
В конце концов, я не за кафедрой, а на форуме, где множество мнений, мое - лишь одно из них.

Это понятно, брат.
Только на форумах есть немало иных гипотез и последовательностей событий в период последних дней существования лукавого рода сего и все они претендуют на достоверность.

[ВикторКоваленко]

А Вы то тут тогда причем?

Да вот, поверил Апостолу Павлу, который сказал, что уверовавшие язычники стали близкими обществу Израилеву Кровию Христовой.
(Еф.2:11-22).

для Вас, как нееврея. Закон действительно вышел из Сиона.
Но в Сион то он как попал?
Правильно - а в Сион он попал из пустыни, когда евреи совершали исход.

Не правильно.
На Сион закон попал не из пустыни. Тот закон, как был данным при Хориве, так остался данным при Хориве.
А закон от Сиона даст Агнец, Который есть Господь, пострадавший за всех.

Немного подробней.

Как известно, время проповеди Евангелия язычникам - это время духовного сна Израиля. Сна, который был наведен Богом за ожесточение к Нему Его же народа.

Когда войдет полное число язычников, т.е. по окончании периода проповеди Евангелия язычникам, вновь наступит период проповеди Евангелия евреям (привитие прежде отпавших ветвей). Вновь, потому что прежде проповедывалось евреям, но ввиду их ожесточения, со словом обратились к язычникам (Деян.13:46).

Время проповеди Евангелия евреям после проповеди Евангелия язычникам - время возвращения Господа в Сион:

- "Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение, говорящего Сиону: «воцарился Бог твой!»
Голос сторожей твоих они возвысили голос, и все вместе ликуют, ибо своими глазами видят, что Господь возвращается в Сион" /Ис.52:7,8/.

Это будет происходить, когда четверке вредителей Ангел Элохим скажут не делать никакого вреда для запечатления 144000.
144000 проповедают народу, Господь воцарится на Сионе, время проповеди Евангелия закончится и настанет время конца (время кончины лукавого века):

- "И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его будет слава" /Ис.24:23/;
- "Солнце превратится во тьму и луна в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" /Иоил.2:31/.
После начала дня Господня, в который придет конец лукавому веку, и выйдет закон от Сиона.

Разницу в прежнем и Новом завете не видите?
Разницу в обетованиях прежнего и Нового завета не видите?
Значит, не поймете разницу между законом прежнего и Нового завета.

А, ну да... Завет то не с Вами Новый должен быть заключен, а с евреями...
Потому и отпихиваетесь от возлюби Бога и ближнего.

А чего это вы заговорили о евреях, вместо Израиля?
Потому что есть аргумент - согражданство Израилю?

В очередной раз вам скажу (и в очередной раз пропустите мимо ушей)...

Со времен падения Адама, избавления от потопа Ноя, Бог заключает с человеками по два завета: завет спасения и завет благословения после совершения спасения.

Завет спасения при выходе из Египта был совершен перед входом в эрец Исраэль.
Завет благословения был заключен перед входом в эрец Исраэль.

С давних пор ничего не изменилось. Снова будут два завета - завет спасения и завет благословения.

Время действия завета спасения - два пророческих дня: дня ныне и дня Господня, который продлится дня до явления Сына Человеческого на небе, что будет знамением окончания пришествия/присутствия Господа, как огонь, и началом Его пришествия/присутствия, как дождь.

После двух пророческих дней будет снова заключен завет:

- "Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь... " /Иез.312:33/.

Так же и с законом Нового завета.

Сначала его объявят для исправления путей, чтобы спастись от гнева Божия, грядущего на всю вселенную, а потом уточнят в соответствии с требованиями завета после тех дней, чтобы жить благословенно после кончины лукавого века в веке будущем.

Разница не понятна?
Не понятно, что есть разница между законом объявленным для жизни в лукавом веке и
законом объявленным для жизни в будущем веке (во время пришествия/присутствия Господа, как дождь)?

Естественно - жить эгоистически, в свое удовольствие, т.е. потакая похотям своей плоти, куды легче, чем Законом Моисея ограничивать свои похоти...
С Вами все ясно.

1. А с вами темно .

Закон Моисея не только в ограничении похотей, но и принесении жертв.
Вы ратуете за закон Моисея, а сами ни одной жертвы не принесли.
И левиты ни разу не обрадовались вашей десятине.
А насчет ежегодного трехкратного посещения Иерусалима и вашего топтания во дворе язычников и говорить не хочется.
Все это попахивает лицемерием.

Особенно некрасиво это выглядит по отношению к заветному имени.
Вы заключили завет во имя Иеговы или во имя Иисуса?
Какое заветное имя Бога вы призываете, прежнее или новое?

2. Кого из еврейского народа (кроме стремящихся к праведности) останавливал закон, когда была возможность и/или желание украсть, ограбить, согрешить с чужой женой, совершить насилие, отжать имущество, загнать в рабство и т.п.?
Так что закон Моисея не панацея от греха.
И не надо им никого попрекать, тем более, что сами далеки от его исполнения.

- - - Добавлено - - -

...на форумах есть немало иных гипотез и последовательностей событий в период последних дней существования лукавого рода сего и все они претендуют на достоверность.

Мне больше симпатичны не те, кто претендует на достоверность, а те, кто в поиске.
Сам такой.

[Кадош]

Да вот, поверил Апостолу Павлу, который сказал, что уверовавшие язычники стали близкими обществу Израилеву Кровию Христовой.
(Еф.2:11-22).

близки - это здорово...
Это просто замечательно.
Но завето то не с близкими к дому, а с домом Израиля!
Если Вы не принадлежите к дому, то Вы то тут причем?

Вот ведь печалька...
А то что ап. Павел написал, Вам еще только предстоит понять.

Не правильно.

Ваше мнение против Библейского?
ничего не стоит, поверьте...

На Сион закон попал не из пустыни. Тот закон, как был данным при Хориве, так остался данным при Хориве.

Для евреев - да. Но Вы то не еврей. И о Законе Вы узнали от них, от евреев, вот для Вас он и вышел из Сиона.
А для них да... как был с Хорива, так и остался оттудова.

А закон от Сиона даст Агнец, Который есть Господь, пострадавший за всех.

Интересно, а Агнец - не Бог по-Вашему?
А если Бог - то разве не Он давал на горе Хорив Закон Моисею?

А если Он, то почему Он дал евреям Закон, а потом отменил его?
Евреи не Его дети, нет?
они попросили рыбы, а Он дал им скорпиона?
А теперь вот убрал этого скорпиона?

Вы сам понимаете свои замудрения, нет?
Или просто никогда не продумывали их до конца?
Скорей всего никогда их не продумывали.
Вот и приходится за Вас это делать.
Итак по факту: Один Бог - один Закон!
И никогда Он его не отменит!
А вот то что написано в послании к евреям касается вовсе не закона народа, как называет его автор того послания, а левитского священства, вот оно, согласно автору послания и будет реорганизовано.
А ВОзлюби Бога и возлюби ближнего никто и никогда не изменял и не отменял. Не врите самому себе.
Лучше начните внимательно, а не поверхностно изучать НЗ!

Немного подробней.

Необязательно!
Чего бы Вы там себе не написали, повторяю - Возлюби Бога и возлюби ближнего никто и никогда не отменит!
Как бы Вам не хотелось.
Теперь о том, почему именно Закон Моисея Он вписывает нам в сердца, а не некий, другой эфемерный, какой-то...
Ну начнем с истории...
Итак - Вы знаете историю пророка Иеремии?
Знаете, как он долго бодался с представителями священства и власти в свое время.
И бодался он с ними не потому что они рьяно исповедовали Закон Моисея.
Нет, вовсе не поэтому.
А потому что они постоянно его нарушали.
За что его, естественно, власть-придержащие не любили.
Так всегда было.
Можно вспомнить и взаимоотношения Михея с нечестивым царем Ахавом и Иезавель нечестивую и ее взаимоотношщения с пророком Илией, и нечестивого царя Ирода, и его взаимоотношения к Иоанном Крестителем.
Всегда одно и тоже: власть хочет жить в соответствии со своими похотями, пророки не дают им этого делать и пытаются вернуть их к соблюдению Закона Моисея, и власть начинает гонения на пророков.
Ничего нового.
Нового же тут вот что!
Иеремия говорит о заключении какого-то Нового завета, с обоими домами евреев.
И священники, которых он осуждал за отречение от Закона Моисея навострили ушки - чего он сейчас скажет?
Если скажет еще и про какой-то новый закон, ну тогда он просто отщепенец, отрекшийся от Закона Моисея. И всё - повод найден - мы его за это побьем камнями. И он не будет больше нас доставать!
Но...
Иеремия не говорит ни про какой новый закон.
И как-бы они не хотели его слова, повернуть против него самого... У них этого не могло получиться, да и не получилось.
Почему?
Правильно - по одной простой причине - он не говорил ни про какой новый закон.
Вот ведь прокол у вас...
Оказывается суть Нового Завета не в получении какого-то нового закона... как у Вас в голове.
Суть Нового Завета в том, что заповеди старого Бог будет записывать нам, каждому в сердце!
Да, да... тот самый, который изначально на каменных скрижалях, да на пергаменте... теперь вот на скрижали наших сердец...
А почему?
А потому что сей неизменный закон - это закон Царства Божьего! Представляете.
Вечность мы будем жить по нему.
И если он Вас настолько неустраивает, что Вы его еще здесь пытаетесь отменить... то может Вам нечего делать в ЦБ?
Зачем Вам вечность мучиться и заставлять себя любить Бога и ближних?
Идите уже в озеро огненное - там живите как хотите... Правда тамошнее существование нельзя назвать жизнью... ну так и ненависть тоже нельзя назвать жизнью...
Жизнь - она в любви!
а) к Богу.
б) к ближнему.
А Вы не можете так жить...
Вот ведь в чем причина, Вашего жгучего желания отменить Закон, запись которого на сердце - является сутью того нового завета, представителем которого, Вы пытаетесь себя тут выставить.
Но на деле - вот чем Вы занимаетесь:

Матф.24:12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

Вот Вы и умножаете беззаконие, тем что отменяете возлюби Бога и возлюби ближнего. И делаете это исподволь... мол нет, я не за беззаконие, я - за благодать!
Это вредный кадош пытается Вас вернуть под иго Закона...
Ага!
Под иго - возлюби Бога и ближнего! Это такое тяжкое иго!
Правда Иисус считает и тут иначе:

Матф.11:30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Но разве-ж Вы слушаете Иисуса?

Итак , возвращаемся к двум моим вопросам, и из Ваших ответов на них, сразу видно всю глубину печальности Вашего состояния:
1) Завет будет заключен с двумя домами и Вы, ни к одному не принадлежите...
Слова Павла Вам еще только предстоит понять...
2) Суть Завета не в принесении какого-то нового закона а в записывании заповедей того самого, старого, которого никто не выполнял, на скрижали наших сердец.
Но Вы противитесь и первому и второму...
Ваш путь и его конец очевиден...
Остановитесь и вразумитесь уже!!!
Меня не слушаете, то послушайте Христа, КОторый пытается Вас присоединить хоть к одному из тех домов и пытается заповеди того закона, который Он дал Моисею Вам на сердце записать!
А Вы упрямитесь... ну-ну...
И сколько Вы собираетесь упрямиться - лет 70-80?
А потом с ужасом обнаружите что шли не туда куда хотели идти.
Образумьтесь сейчас!
Чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

[Vladilen]

Vladilen,
Мне больше симпатичны не те, кто претендует на достоверность, а те, кто в поиске.

Но так можно всю жизнь прожить в перманентном поиске.

Сам такой.

Брат,
мне больше симпатичны те, кто претендует на достоверность, принося пользу слушателям и читателям.

[ВикторКоваленко]

близки - это здорово...
Это просто замечательно.
Но завет-то не с близкими к дому, а с домом Израиля!
Если Вы не принадлежите к дому, то Вы то тут причем?

Если не знаете значения слова "согражданин", так я подскажу: согражданин - человек состоящий в одном гражданстве с другими и пользующийся такими же правами. Т.е. уверовавший язычник - полноправный участник завета спасения, и, само собой, обетований завета.

Вот ведь печалька...
А то что ап. Павел написал, Вам еще только предстоит понять.

Да и вам полезно иногда мозги включать, а не жить чужим умом. Может перестанете печалиться.

Ваше мнение против Библейского?
ничего не стоит, поверьте...

Кто же поверит человеку, выдающему свое мнение за Библейское?

Для евреев - да. Но Вы то не еврей. И о Законе Вы узнали от них, от евреев, вот для Вас он и вышел из Сиона.
А для них да... как был с Хорива, так и остался оттудова.

А что написано в Исх.12:49?
- "один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами".
Один закон, значит, тот закон не от Сиона, и от Синая.

Интересно, а Агнец - не Бог по-Вашему?
А если Бог - то разве не Он давал на горе Хорив Закон Моисею?

А если Он, то почему Он дал евреям Закон, а потом отменил его?
...
Итак по факту: Один Бог - один Закон!
И никогда Он его не отменит!

Итак, по факту: Бог один, а заветов с разными целями и обетованиями - несколько.

В завете можно пребыть только при соблюдении условий завета.
Эти условия - исполнение уставов, постановлений, повелений Бога, а также заповедей и законов (мишпатим).

Поскольку заветы разные, то и условия пребывания в заветах тоже разные. Одни заменяются другими, а те упраздняются/отменяются.

А вот то что написано в послании к евреям касается вовсе не закона народа, как называет его автор того послания, а левитского священства, вот оно, согласно автору послания и будет реорганизовано.

А чего это вы не договариваете?
Поясните, что такое реорганизация левитского священства?
Вдруг реорганизация вообще отменяет левитское священство, хотя именно левитского священства требует закон Моисея?
То-то будет конфуз...

А еще известно, что левитское священство по закону должно быть не левитским, а рувимовским. Ведь Рувим природный первенец!
Интересно, Кто изменил положение закона так, что право колена Рувима на священство перешло к колену Левия, а ныне и вовсе к колену Иуды, о котором Моисей ничего не сказал?

Волюнтаризьм?

А ВОзлюби Бога и возлюби ближнего никто и никогда не изменял и не отменял...
...повторяю - Возлюби Бога и возлюби ближнего никто и никогда не отменит!

Если так любите Бога, расскажите, как соблюдаете закон Моисея?
Приносите ли жертвы в храме, платите десятину левитам (именно левитам), празднуете новомесячия и пр.?
Если сами не делаете то, что требует закон Моисея, а других принуждаете, значит ваше место среди фарисеев.

Теперь о том, почему именно Закон Моисея Он вписывает нам в сердца, а не некий, другой эфемерный, какой-то...

1. Да, да, очень интересно. Начините прямо с устава Пасхи, и перечислите какие еще заповеди вам вписаны?

2. А еще интересно, как происходит процесс написания закона?

3. А еще интересно, какая заповедь из закона Моисея говорит о царственном священстве святых Израиля для всех народов земли?

Иеремия говорит о заключении какого-то Нового завета, с обоими домами евреев.
И священники, которых он осуждал за отречение от Закона Моисея навострили ушки - чего он сейчас скажет?
Если скажет еще и про какой-то новый закон, ну тогда он просто отщепенец, отрекшийся от Закона Моисея. И всё - повод найден - мы его за это побьем камнями. И он не будет больше нас доставать!
Но...
Иеремия не говорит ни про какой новый закон.
И как-бы они не хотели его слова, повернуть против него самого... У них этого не могло получиться, да и не получилось.
Почему?
Правильно - по одной простой причине - он не говорил ни про какой новый закон.

Не правильно.
Иеремия говорил про закон от Сиона, о котором пророчествовал еще Исаия.

Вот ведь прокол у вас...
Оказывается суть Нового Завета не в получении какого-то нового закона... как у Вас в голове.
Суть Нового Завета в том, что заповеди старого Бог будет записывать нам, каждому в сердце!

Вам не понятно, ни то, что у меня в голове, ни в Библии.

Суть Нового завета не в том, что Бог будет записывать заповеди о жертвах, новомесячиях и пр., а в новых обетованиях.
И еще надо бы не забывать, что для заключения Нового завета Бога открыл новое заветное имя.

Суть Нового Завета в том, что заповеди старого Бог будет записывать нам, каждому в сердце!
Да, да... тот самый, который изначально на каменных скрижалях, да на пергаменте... теперь вот на скрижали наших сердец...
А почему?
А потому что сей неизменный закон - это закон Царства Божьего! Представляете.
Вечность мы будем жить по нему.

1. Исполнение заповедей, записанных в книгу завета рукой Моисея, обеспечивали благословенное проживание народа в эрец Исраэль. Никаких заповедей о царственном священстве Израиля для всех народов планеты там не было и нет. Обетование об этом царственном священстве Бог исполнит после дня Господня во время Его пришествия/присутствия, как дождь.
Представляете, у вас об этом нет ни малейшего представления.

2. Вы собрались вечность жить по закону Моисея и в вечности приносить жертвы и делать обрезание новой плоти?
М-да...

Вечность вы где собрались жить?
Можете не отвечать, как говорил В.Винокур, потом сюрприз будет.

Жертвы приносят в храме. Но даже в 1000-летнем царстве нет храма, и, естественно, нет жертвенника.
Где и кого вы, или кто там еще, собрались резать по закону Моисея?

...на деле - вот чем Вы занимаетесь:

Матф.24:12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

Вот Вы и умножаете беззаконие, тем что отменяете возлюби Бога и возлюби ближнего. И делаете это исподволь... мол нет, я не за беззаконие, я - за благодать!

1. Сначала разберитесь, что такое благодать, потом процитируйте, говорил ли я о ней. А если говорил, то что?

2. Потом поделитесь опытом, как вы умудряетесь исполнять закон Моисея в отсутствие храма и храмового служения, оцените по закону, чего стоит ваша любовь без исполнения закона.

3. Как оценили бы вашу любовь к Богу набожные иудеи, если бы не принося жертв, десятин, и не делая прочего, что положено по закону Моисея, начали бы заливать им о своей любви к Богу и ближнему?

Остановитесь и вразумитесь уже!!!
...Вы упрямитесь...
Образумьтесь сейчас!

Прикидываетесь, что исполняете закон, а сами ни одной жертвы не принесли по закону.

Так и выглядит ханжество.

[Caleb]

Поясните, что такое реорганизация левитского священства?
А еще известно, что левитское священство по закону должно быть не левитским, а рувимовским. Ведь Рувим природный первенец!
Интересно, Кто изменил положение закона так, что право колена Рувима на священство перешло к колену Левия, а ныне и вовсе к колену Иуды, о котором Моисей ничего не сказал?

по 1 книге царств , колено Левия избрали в священники еще в Египте

27 И пришёл человек Божий к Илию и сказал ему: так говорит Господь: не открылся ли Я дому отца твоего, когда ещё были они в Египте, в доме фараона?
28 И не избрал ли его из всех колен Израилевых Себе во священника, чтоб он восходил к жертвеннику Моему, чтобы воскурял фимиам, чтобы носил ефод предо Мною? И не дал ли Я дому отца твоего от всех огнём сожигаемых жертв сынов Израилевых?

1-я Царств 2 глава

а по книге Исход, когда из колена Левия помогли Моисею бороться с еретиками

2. Вы собрались вечность жить по закону Моисея и в вечности приносить жертвы и делать обрезание новой плоти?
М-да...

Я этот вопрос рассматриваю в теме " Постоянство в законе Моисея

[ВикторКоваленко]

Но так можно всю жизнь прожить в перманентном поиске.

Так это же правильно, постоянно искать Бога, ведь Он недалеко от каждого из нас.
И правильно постоянно искать Царствия Божия и правды его.
Вы предлагаете иное занятие по жизни?

...мне больше симпатичны те, кто претендует на достоверность, принося пользу слушателям и читателям.

Это как лжепророки, что ли?
Какая же от них польза?

Не лучше ли сразу предупреждать людей о необходимости быть благомысленными и искать неточности в любых утверждениях?

- - - Добавлено - - -

по 1 книге царств , колено Левия избрали в священники еще в Египте

1. Если "избрали" (мн.ч.), значит вы говорите об Элохим?

2. Но первородным-то, все равно был Рувим, или я что-то путаю? Так бывает.

Я этот вопрос рассматриваю в теме " Постоянство в законе Моисея

А можно ссылочку, хотя бы на название темы.
Интересно стало.

[Кадош]

Если не знаете значения слова "согражданин", так я подскажу: согражданин - человек состоящий в одном гражданстве с другими и пользующийся такими же правами. Т.е. уверовавший язычник - полноправный участник завета спасения, и, само собой, обетований завета.

А-а-а-а, так все-же Вы понимаете что Вы - не приближенный к дому Израилеву, а Вас Бог присоединил к дому Израилеву?
И-и-и-и?
Что Вы теперь намерены делать?
Продолжать самарянский грех, или как?

Да и вам полезно иногда мозги включать, а не жить чужим умом.

Господь с Вами, мозги у меня, в отличие от Вас, включены.

Может перестанете печалиться.

Не могу... потому что такие как Вы пытаются свою проповедь беззакония выдавать за проповедь благодати...
А это не только Вам самому вредит, но и тех кто слушает Вас из неутвержденных.

Кто же поверит человеку, выдающему свое мнение за Библейское?

Никто!
Поэтому возвращаемся к Библейскому мнению:

А что написано в Исх.12:49?
- "один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами".

И?
Как это отменяет, что этот Закон для них пришел в пустыне, через Моисея, а к Вам из Сиона, от них?
Никак.
Это все еще один и тот-же Закон.
Только для них он дан через Моисея, как пишет Павел, а к Вам он попал из Сиона, от них!

Один закон, значит, тот закон не от Сиона, и от Синая.

И эти слова Павла, Вам еще только предстоит понять...

Итак, по факту: Бог один, а заветов с разными целями и обетованиями - несколько.

Итак по факту: ваше понимание Бога - расщеплено у Вас в мозгу, поэтому не обращаем на него внимания!
Так как по факту: Бог один! И Закон у Него - один!
Другое дело, что этот ОДИН ЗАКОН у Него имеет различные заповеди к различным категориям граждан.
Непонятно?
Тогда прямо скажу: К примеру, когда говорят что Иисус выполнил весь Закон - это правда.
Но в контексте сказанного мной сейчас не вся.
Вся-же правда состоит в том, что Он не выполнял некоторых заповедей.
Например: Лев.1:5, Лев.12:2, Лев.12:4, Лев.12:5, Лев.12:6 а еще Он не исполнял вот этой заповеди: Втор.17:18
И это только те, которые я знаю...
На самом деле их больше...
А знаете почему Он их не исполнял?
Правильно - потому что Он не потомок Левия, не священник, не женщина и на тот момент еще не взошел на престол Давидов.
Да, когда взойдет, а это случится во время Его второго пришествия то наверное да - Втор.17:18 Он исполнит, а до тех пор пока нет...
И тд, и тп...
Итак - Закон у Бога один!
Не выдумывайте иного.
Другое дело, что для разных категорий граждан царства у Него различные заповеди из этого единого Закона.
Ну например - потомкам Авраама Он заповедал обрезывать крайнюю плоть у своих потомков, на восьмой день от их рождения.
И евреи с арабами это до сих пор соблюдают, как знак того что они потомки Авраама, который сам получил эту заповедь, как печать праведности!
А вот нам с Вами Он этого не заповедал.
Для нас с Вами Он оставил самый минимум - Быт.9:1-18.
Так давайте хотя бы их научимся соблюдать.

В завете можно пребыть только при соблюдении условий завета.

А если не соблюдаешь, то???
Перестал быть в завете?
Серьезно?
Ну а тогда на каком основании Бог наказывает провинившихся, а отказавшихся от Закона Моисея Он требует немилосердно побить камнями?
Ну на каком основании?
У Вас какие-то заморочки непонятные...
Или вот к примеру совсем простой случай...
Вы приняли присягу, а потом дезертировали.
Ну т.е. нарушили присягу.
По-Вашему, получается, ну дезертировал и Бог с тобой.
Ан нет... За это тот, кому Вы приносили присягу имеет право с Вас спросить.
Если нарушение, Вами присяги делает Вас свободным от нее, то на каком основании Вас будут преследовать те кому Вы ее давали?
Вы понимаете, что чушь ляпнули?
Видимо понимаете, но отказываться от нее не станете...
Я Вас понимаю...

Эти условия - исполнение уставов, постановлений, повелений Бога, а также заповедей и законов (мишпатим).

Там три категории! Мишпатим - только одна из них - это те заповеди, суть которых понятна и без Закона Моисея...
Но есть еще две категории... Впрочем прочитайте мою тему о категориях заповедей Закон Моисея... я там это подробно разбираю...

Поскольку заветы разные, то и условия пребывания в заветах тоже разные. Одни заменяются другими, а те упраздняются/отменяются.

Правда?
А вот смотрите - Бог заключает с Авраамом свой завет... Павел потом назовет этот завет - заветом о Христе.
Помните?
Но... в том завете, всего одна заповедь, она же знамение того завета - обрезание!
Интересный момент, да!
А потом, Бог Исааку и Иакову говорит, что Авраам, их отец был верен соблюдая все Его законы, постановления заповеди и пр...
Не, когда Он дает прямое поручение Аврааму - ну там принеси в жертву Исаака или еще что-нить - это понятно, но это не заповеди...
это некие постановления...
Но Бог то говорит, что помимо неких постановлений Авраам и заповеди Его исполнял...
О каких заповедях то речь?
А-а-а-а... оказывается о заповедях предыдущего, на тот момент, завета - завета с Ноем и его потомками...
Вот, оказывается, какие заповеди Авраам исполнял...
Заметили?
Завет новый, а заповеди то старые...
Представляете...
Это называется преемственность заповедей...
Более того, еще до Ноя, Бог заключил Свой самый первый завет еще в Эдеме, с Адамом...
И там озвучено было всего-то две заповеди.
Вспомните их? или не сможете? :-)
Но Вот Иисус Христос, заявляет, что апсалютна все заветы Бога с человечеством основаны(по гречески буквально ВИСЯТ) на двух наибольших заповедях Закона Моисея:
1) Втор.6:4,5
2) Лев.19:18.

Это база Закона Моисея, а вот все прочие заповеди - предназначены разъяснять кому и как правильно соблюдать эти две наибольшие.
Вы, когда заявляете мол Иисус или кто-то там еще по Вашему мнению отменил Закон... Вы соображаете, что говорите буквально - будто Бог отменил эти две наибольшие?
И второе - Вы понимаете что значит преемственность заповедей?
И почему Авраам соблюдал заповеди завета с Ноем, и удостоился стать примером веры и отцом всех верующих.
А знамение завета о Христе, т.е. отбрезание, вместе с заповедями завета с Ноем и его потомками перекочевали и в Завет у горы Хорив...

1. Сначала разберитесь, что такое благодать, потом процитируйте, говорил ли я о ней. А если говорил, то что?

Вот-вот! Разберитесь. Если Вы не говорили о ней, тогда о чем Вы вообще?

2. Потом поделитесь опытом, как вы умудряетесь исполнять закон Моисея в отсутствие храма и храмового служения

А с чего Вы взяли что наибольшие заповеди в Законе - это заповеди завета Левия?
Причем тут они вообще?
Это заповеди даны колену Левия лишь.
Это совсем другой завет, он не заключался со всем народом.

Вот сразу видно, что Вы невнимательно читали Библию.
Причем - ладно бы Вы плохо читали ВЗ, но Вы ведь даже НЗ плохо читали...

Евр.7:11 Итак, если бы
совершенство достигалось
посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа,
- то какая бы еще нужда была восставать иному
священнику по чину Мелхиседека,
а не по чину Аарона именоваться?

Видите?
Автор послания понимает что это два разных Завета!
А Вы до сих пор этого не знали...

оцените по закону, чего стоит ваша любовь без исполнения закона.

Ничего! как и Ваша...
Различие между нами лишь в том что я понимаю, чего Законом мне вменяется от Бога к исполнению, а чего нет.
А Вы кощунствуете, выказывая этим лишь отсутствие знаний...

Прикидываетесь, что исполняете закон, а сами ни одной жертвы не принесли по закону.

А должен?

Так и выглядит ханжество.

ДЖа, если бы я заставлял Вас делать то чего сам не делаю - это именно ханжеством и было-бы.
Но пока, это не ханжество с моей стороны, а незнание с Вашей.